24. června 2013 08:19:41 | reagovat
Komentáře k článku Anarchokapitalismus, díl druhý: Proč selhává centrální plánování
Urza
Re: hezky pěkně
Uživatel Dobrý Den napsal:Velký dík. Začínat den přečtením takového článku je zažitek k nezaplacení. Už se těším až to bude hotové celé a pěkně si to naperu do tabletu.
Děkuji moc.
Taková reakce potěší každého autora xD
catmouse
Skvěle napsáno
Takto podané se to skvěle čte, hlavně pro nezasvěcené.Teď se jen těším na "příspěvky" a "rozbory" na DF :-).
Kohi
zatim
se mi to moc libi a tesim se na dalsi dily, jen mam trochu strach z ty moralky :)Urza
Re: Skvěle napsáno
Uživatel catmouse napsal:Takto podané se to skvěle čte, hlavně pro nezasvěcené.
Teď se jen těším na "příspěvky" a "rozbory" na DF :-).
Jo, na D-F už pruděj, že je to přece jasné, že to každý ví a tak dále.
Nejlepší je, že s tím, že to každý ví a je to každému jasné, prudí zejména ti, kteří -když na věc přijde- holdují pro socialismus ve zdravotnictví, školství a podobně.
Urza
Re: zatim
Uživatel Kohi napsal:se mi to moc libi a tesim se na dalsi dily, jen mam trochu strach z ty moralky :)
Morálka je o přirozeném právu (vlastnických právech).
To bude flame jak prase xD
Nicméně jsem se rozhodl na D-F nekomentovat dementy (nebo alespoň ně moc), aby ta diskuse byla k užitku.
Zdeněk G
No, v tomhle IMO existuje ještě možnost ultimátního argumentu...
... pokud by eventuelně někdo někdy dovedl ekonomiku etc. plánovat s ohledem na potřeby jednotlivců lépe než trh s decentralizovanými informacemi, musí se zákonitě prosadit i na tomto trhu. A to tím lépe, čím lépe dovede plánovat.Příkladem mohou být holding Warena Buffeta, nebo v našich podmínkách PPF nebo Babišův Agrofert (ač mohu mít výhrady k jeho osobě, nebo k dotacím které agrofert dostává, tu možnost mají všichni srovnatelní hráči stejnou).
Všechno jsou hodně komplexní podniky, centrálně plánující ale zároveň jsou důkazem proč nelze plánovat ekonomiku celou. Při své velikosti a dostupnému kapitálu, kdyby to uměli, kterákoli z nich může během několika let ovládnout celý trh ve všech oborech.
Na volném trhu se centrální plánování uplatní v tom kterém oboru a době přesně v té míře, ve které je efektivnější než zbytek decentralizované ekonomiky sdělující informace jen prostřednictvím cen.
Kdosi tu v jiné diskusi nadnesl argument že dnes lze všechny informace vyhodnocovat realtime, v ohromných objemech a pokud bude existovat systém propojených databásí vyhodnocující veškeré informace, bude efektivnější než plýtvající trh který pořád nechává někoho krachovat, zkouší miliony nefunkčních postupů a vůbec...
Ale zase pokud to dovede, padáda, pokud dovede zaměstnat celosvětovou populaci výměnou za všechno co si ti lidi budou přát, ovládne celý trh a dokud mu to bude fungovat trh defakto zanikne... do té doby než mu to selže.
tzn. pokud někdo obhajuje centrální plánování, nechť jeho fungování ukáže přímo v konkurenčním prostředí volného trhu.
Člověk IMO nemusí být slepě věřícím obhájcem volného trhu. Může dokonce připustit fungování centrálního plánování. Ale byl by prostě a jednoduše hloupej kdyby si nechal život plánovat od někoho, kdo v praxi neukázal a denně neprokazuje že to umí nejlíp.
peto
Re: zatim
Uživatel Urza napsal:
Nicméně jsem se rozhodl na D-F nekomentovat dementy (nebo alespoň ně moc), aby ta diskuse byla k užitku.
ak tam tie diskusie budu aj pri dalsich dieloch prebiehat ako pri celkom prvom uvodnom clanku tak to teda good luck s tym "k užitku".
Urza
Re: zatim
Uživatel peto napsal:Uživatel Urza napsal:...
ak tam tie diskusie budu aj pri dalsich dieloch prebiehat ako pri celkom prvom uvodnom clanku tak to teda good luck s tym "k užitku".
Právě po zkušenostmi s úvodem a prvním dílem jsem učinil rozhodnutí na dementy nereagovat. Od druhého dílu nereaguji na vše, protože to pak nečtou ani ti, které by to zajímalo.
Dobrý Den
Re: zatim
Uživatel Urza napsal:
Právě po zkušenostmi s úvodem a prvním dílem jsem učinil rozhodnutí na dementy nereagovat. Od druhého dílu nereaguji na vše, protože to pak nečtou ani ti, které by to zajímalo.
To je daň za nepoměr ve čtenosti D-FENS a Mises. Ale já myslím, že stojí za to psát na D-FENS i přes těch pár kokotů v diskuzích.
Urza
Re: zatim
Uživatel Dobrý Den napsal:Uživatel Urza napsal:...
To je daň za nepoměr ve čtenosti D-FENS a Mises. Ale já myslím, že stojí za to psát na D-FENS i přes těch pár kokotů v diskuzích.
Ale jo, já tam psát budu; i do diskusí.
Jen se nebudu pouštět do sáhodlouhých debat o obalování lesů igelitem; na to nějaká stovečka až dvě stovečky komentářů padly xD
catmouse
Re: No, v tomhle IMO existuje ještě možnost ultimátního argumentu...
Uživatel Zdeněk G napsal:... .
Řekl bych, že plánovat, co asi bude třeba/netřeba, kolik v jakém množství atd. se někdy dá vice či méně odhadnout (to dělám dnes já a musím ve firmě taky = budgety) ale zcela zásadní jsou cenové informace - tam bez systemu nabídky/poptávky je plánovač totálně slepý a nikdy to nemůže dát dohromady. Je jasné, že to souvisí ale ta báze jsou pro mne ceny/vzácnost....
Prostě lépe rozumím vysvětlení nemožnosti kalkulace za socialismu Misesovu než Hayekovu.
Alda
Období formování nového trhu
...Přesto však bláhově věříme, že některé věci stát prostě vykonávat musí. Proč?...ti, kdo to dělají špatně, krachují, což znamená, že ti, kdo to dělají dobře, přebírají jejich klienty
S článkem souhlasím. Ohledně některých oblastí pod kontrolou států: policie, soudnictví - si nedovedu představit, že si někdo vezme na triko tu zodpovědnost a liberalizuje tyto oblasti. Pokud by vznikaly nové firmy na nově otevřeném trhu, tak je velká pravděpodobnost, že mnoho těchto firem bude špatných a neúspěšných než se vytvoří nějaký funkční model. Ve výše uvedených případech může mít selhání fatální následky.
Můžou být náklady onoho přechodného období (transformace) mnohem vyšší než užitek z takto liberalizovaného trhu a proto je výhodnější zachování statusu quo?
Luděk Slinták
Cau Urzo
Cau Urzo, zajimavy a hlavne inspirujici clanek. Zajimave, jak se spoluzaci z MFF inspiruji ve stejnych politicko/ekonomickych koncinach!Zdravim, keep up the good work!
catmouse
Re: Období formování nového trhu
Uživatel Alda napsal:S článkem souhlasím. Ohledně některých oblastí pod kontrolou států: policie, soudnictví - si nedovedu představit, že si někdo vezme na triko tu zodpovědnost a liberalizuje tyto oblasti.
No vidíte, já si zase nedokážu představit, proč zrovna tyto dvě činnosti by měly setrvat v rukou státu. Vám nestačí dnešní "děsivá" monopolní policie ( třeba ta dopravní je hezky vidět). Proč si myslíte, že by byla nějaká jiná lepší, monopolní?
A když soudnictví tak zdravotnictví si dokážete představit, že by nebylo státní? A co hasiči, školství a další? To je taky o zodpovědnosti, nebo ne? A vše začíná znova.....a přilepujete a přilepujete...a za chvíli jste tam kde dneska. :-)
Urza
Re: Období formování nového trhu
Uživatel Alda napsal:...Přesto však bláhově věříme, že některé věci stát prostě vykonávat musí. Proč?
...ti, kdo to dělají špatně, krachují, což znamená, že ti, kdo to dělají dobře, přebírají jejich klienty
S článkem souhlasím. Ohledně některých oblastí pod kontrolou států: policie, soudnictví - si nedovedu představit, že si někdo vezme na triko tu zodpovědnost a liberalizuje tyto oblasti. Pokud by vznikaly nové firmy na nově otevřeném trhu, tak je velká pravděpodobnost, že mnoho těchto firem bude špatných a neúspěšných než se vytvoří nějaký funkční model. Ve výše uvedených případech může mít selhání fatální následky.
Můžou být náklady onoho přechodného období (transformace) mnohem vyšší než užitek z takto liberalizovaného trhu a proto je výhodnější zachování statusu quo?
Já bych o tom nerad rozpoutával diskusi teď a tady, protože o tom je čtrnáctý a patnáctý díl.... děkuji za pochopení.
Urza
Re: Cau Urzo
Uživatel Luděk Slinták napsal:Cau Urzo, zajimavy a hlavne inspirujici clanek. Zajimave, jak se spoluzaci z MFF inspiruji ve stejnych politicko/ekonomickych koncinach!
Zdravim, keep up the good work!
Vy jste spolužák? xD
Skvělé xD
Neznáme se?
Kdy jste studoval?
Alda
Vyjádření preferencí
Třetím problémem jsou přání a požadavky spotřebitelů...Přání a požadavky spotřebitelů lze kromě cenového systému (a demonstrování tohoto svými nákupy) získat přece i hlasováním.
Hlasováním v komunitě o zavedení pravidel/služby. Referendumí širší společnosti např. o výstupu z mezinárodní organizace...
Urza
Re: Vyjádření preferencí
Uživatel Alda napsal:Třetím problémem jsou přání a požadavky spotřebitelů...
Přání a požadavky spotřebitelů lze kromě cenového systému (a demonstrování tohoto svými nákupy) získat přece i hlasováním.
Hlasováním v komunitě o zavedení pravidel/služby. Referendumí širší společnosti např. o výstupu z mezinárodní organizace...
Myslím, že nelze. Respektive lze, ale nezjistíte pravdu.
Lidé jednak mají tendence lhát, aby se dělali lepšími (ano, chceme kulturu, chceme v televizi hodně dokumentů, ale pak reálně do divadla nejdou a čumí na Schwarzenegera), ale především lidé reálně velmi často nechápu, jaké důsledky bude mít zrušení něčeho/zavedení něčeho.
Krásný příklad je, že kolem Kolína nad Rýnem v Německu jsou všude nějaké chemičky, těží se tam, celé to prostředí je hrozně zmasakrované, fakt jsem nikde neviděl (a zejména ne tady v ČR) tak obrovské průmyslové a těžební plochy. Obyvatelé Kolína proti tomu samozřejmě stále protestují a pořád na to nadávají; prakticky všichni. Že je to do lesa daleko, že se všude něco těží, že jsou tam všude továrny, které jsou hnusné a tak (problémy se smogem tam v podstatě nejsou, takže spíš protestují proti tomu, že tam je málo lesů a že je to tam hnusné). A vidíte tam demonstrující a protestující dívenky, které chtějí podpisy petice o tom, aby byly ty chemičky zrušeny a aby tam byly vysázeny lesy; no pochopitelně ty dívenky jsou většinou nalíčené, mají oční stíny, umyté budou asi mýdlem, oblečení mají nabarvené barvou a tak dále.... každá z nich by sice v každém dotazníku zaškrtla, že se mají zrušit chemičky a postavit místo nich lesy, nicméně nejsem si už tak jist, zda by to zaškrtla i tehdy, kdyby si uvědomovala, že všechna ta kosmetika, kterou používá, tím podraží, případně se sníží výběr a klesne obecně dostupnost....
A to už vůbec nemluvím o tom, že hrozně záleží na tom, jak postavíte anketu. A nemusí to být vůbec tak extrémní jako v "Yes, (prime) minister", kde se Humphrey ptal Bernarda na to, zda je pro/proti zavedení povinné vojenské služby. Ono stačí se na jednu stranu zeptat hejna puberťaček (mezi ty řadím klidně i nějaké blbky, kterým je 25), zda chtějí levnější kosmetiku/větší výběr kosmetiky..... nebo jim položit otázku, zda chtějí les místo zlé chemičky. Na obé odpoví většinou "ANO", ačkoliv je to v rozporu.
Didi
Re: Vyjádření preferencí
Uživatel Alda napsal:Třetím problémem jsou přání a požadavky spotřebitelů...
Přání a požadavky spotřebitelů lze kromě cenového systému (a demonstrování tohoto svými nákupy) získat přece i hlasováním.
Hlasováním v komunitě o zavedení pravidel/služby. Referendumí širší společnosti např. o výstupu z mezinárodní organizace...
Problém referenda je, že umí pomoci rozhodovat jen o otázkách, které je možno formulovat jednoznačně tak, aby odpovědi Ano / Ne plně pokryly všechny možnosti. Takže otázka pro obyvatele Dolní Lhoty "Spojíme se s Horní Lhotou do jedné obce?" je vhodná pro referendum.
Naopak cenový systém je tady na otázky, u kterých je možných odpovědí spousta (nebo dokonce tvoří prakticky spojitý interval), takové referendem vyřešit nejdou. Těžko bude vypisovat pekař referendum s otázkou "Mám péci denně 80 bochníků chleba?"
catmouse
Re: Vyjádření preferencí
Uživatel Alda napsal:Třetím problémem jsou přání a požadavky spotřebitelů...
Přání a požadavky spotřebitelů lze kromě cenového systému (a demonstrování tohoto svými nákupy) získat přece i hlasováním.
Hlasováním v komunitě o zavedení pravidel/služby. Referendumí širší společnosti např. o výstupu z mezinárodní organizace...
Ale to přece ti zákazníci dělají, vždyť cenový system to je v přeneseném smyslu hlasování (peněženkou). Buď si to kupují a hlasují ano nebo nekupují a hlasují ne.
Navíc pouhé hlasování výrazně redukuje možnosti (ne všichni vůbec chtějí hlasovat) a menšina je nakonec definitivně poražena? Na volném trhu se může vyplatit vyrábět i pro 5 lidí z milionu...a produkt nemusí vůbec x stovek tisíc lidí zajímat atd.
Urza
Re: Vyjádření preferencí
Uživatel catmouse napsal:Uživatel Alda napsal:...
Ale to přece ti zákazníci dělají, vždyť cenový system to je v přeneseném smyslu hlasování (peněženkou). Buď si to kupují a hlasují ano nebo nekupují a hlasují ne.
Navíc pouhé hlasování výrazně redukuje možnosti (ne všichni vůbec chtějí hlasovat) a menšina je nakonec definitivně poražena? Na volném trhu se může vyplatit vyrábět i pro 5 lidí z milionu...a produkt nemusí vůbec x stovek tisíc lidí zajímat atd.
A dělají to hlavně doopravy. Když je to hlasování jen slovy (či nějakými papírky), lidé často hlasují proti tomu, co chtějí.
mrakoplas
idnes?
ako to vypada s blogom na idnesu? Este nic?Inak raz tyzdene je malo... neda sa aspon nejako pondelok a stvrtok?
diky moc
Urza
Re: idnes?
Uživatel mrakoplas napsal:ako to vypada s blogom na idnesu? Este nic?
Inak raz tyzdene je malo... neda sa aspon nejako pondelok a stvrtok?
diky moc
Napsal jsem jim tam, ale neodepsali. Tak mě asi nechtějí (oni se v dotazníku ptali, o čem chci psát, tak jsem jim řekl, že o ankapu).
Jinak některé díly budou mít i další rozšíření, takže třeba tenhle týden vyjdou další dva.
FK
Re: idnes?
Uživatel Urza napsal:Uživatel mrakoplas napsal:...
Napsal jsem jim tam, ale neodepsali. Tak mě asi nechtějí (oni se v dotazníku ptali, o čem chci psát, tak jsem jim řekl, že o ankapu).
Jinak některé díly budou mít i další rozšíření, takže třeba tenhle týden vyjdou další dva.
Paráda, už se těším. Jinak já na iDnes psát mohu i když jsem to zatím neudělal. Pokud bys s tím souhlasil (takhle vtipně navrhuji tykání) mohu to tam dát s tím, že to je tvé dílo se kterým se ztotožňuji.
Urza
Re: idnes?
Uživatel FK napsal:Uživatel Urza napsal:...
Paráda, už se těším. Jinak já na iDnes psát mohu i když jsem to zatím neudělal. Pokud bys s tím souhlasil (takhle vtipně navrhuji tykání) mohu to tam dát s tím, že to je tvé dílo se kterým se ztotožňuji.
Ale jo, pokud mi nepovolí účet, tak proč ne.
Ale chci s tím začít až později. Rozhodně chci, aby to vyšlo dřív na Mises a D-F, kdyžtak až pak někde jinde. A to čistě kvůli čtenosti. Chci, aby lidé četli spíše nás, než iDnes. Rozdávám na to linky, tak nechci rozdávat i nějaké další.
Tibor Mach
Re: idnes?
Uživatel Urza napsal:Uživatel mrakoplas napsal:...
Napsal jsem jim tam, ale neodepsali. Tak mě asi nechtějí (oni se v dotazníku ptali, o čem chci psát, tak jsem jim řekl, že o ankapu).
Jinak některé díly budou mít i další rozšíření, takže třeba tenhle týden vyjdou další dva.
Spíš jsou pomalí. taky jsem tam založil blog (ale pak jsem do něj nepsal). A trvalo jim to asi 2 týdny, než mi to zprovoznili.
Urza
Re: idnes?
Uživatel Tibor Mach napsal:Uživatel Urza napsal:...
Spíš jsou pomalí. taky jsem tam založil blog (ale pak jsem do něj nepsal). A trvalo jim to asi 2 týdny, než mi to zprovoznili.
Tak to je OK, no.
Já to tam stejně nechci vydávat moc brzo. Možná tak až to vyjde na Mises a D-F. Pak to dám na iDnes a třeba ještě někam. Chci to šířit postupně. Alespoň budu moci odpovídat v diskusích, aniž se z toho zblázním.
Karel Frauknecht
Re: Skvěle napsáno
Sem tu novej :-). Trochu mě reakce na DF překvapily. To je běžné?Zdeněk G
úspěch centrálního plánování na trhu
Já ti nevim proč do těch článků nedáš to "kdyby to někdo uměl, tak ovládne trh ve všech oborech", takže pokud je možné a někdo je toho schopen, pak se nejlépe prosadí v podmínkách volného trhu. Protože i kdyby to plánování někdo uměl perfektně zorganizovat, není moc velká šance aby se do případné plánovací komise dostal a prokázal že to umí.Pro anarchii je přece úplně irelevantní zda je centrální plánování možné nebo ne.
Urza
Re: Skvěle napsáno
Uživatel Karel Frauknecht napsal:Sem tu novej :-). Trochu mě reakce na DF překvapily. To je běžné?
Ne, to není běžné, to je ještě dost civilizované. Průměrně jsou reakce na D-F značně nad průměrem.
Průměrné reakce jsou takové, jako když z těch diskusích na D-F vyfiltrujete všechny nicky a necháte tam následující: Honza ZZR, Starter25, Praetorian, Coyot. Tito čtyři Vám ukáží, jaká je "běžná" reakce na ankap.
Urza
Re: úspěch centrálního plánování na trhu
Uživatel Zdeněk G napsal:Já ti nevim proč do těch článků nedáš to "kdyby to někdo uměl, tak ovládne trh ve všech oborech", takže pokud je možné a někdo je toho schopen, pak se nejlépe prosadí v podmínkách volného trhu. Protože i kdyby to plánování někdo uměl perfektně zorganizovat, není moc velká šance aby se do případné plánovací komise dostal a prokázal že to umí.
Pro anarchii je přece úplně irelevantní zda je centrální plánování možné nebo ne.
To jsem tam nedal, protože mě to nenapadlo, když jsem to psal xD
Ale jinak je to dobrý argument.
Didi
Re: úspěch centrálního plánování na trhu
Uživatel Urza napsal:To jsem tam nedal, protože mě to nenapadlo, když jsem to psal xD
Ale jinak je to dobrý argument.
Možná by opravdu stálo za to, jak už někdo navrchoval, poté co celá série článků projde diskuzemi tady a na D-F, poskládat články do jednoho pdf souboru a při té příležitosti udělat "druhé doplněné vydání". Tj. doplnit tu a tam podle potřeby odstaveček s vhodným argumentem, který vyplynul z diskuzí, případně poupravit formulaci tam, kde se ukáže, že to čtenáři nepobrali tak, jak bylo zamýšleno.
Urza
Re: úspěch centrálního plánování na trhu
Uživatel Didi napsal:Uživatel Urza napsal:...
Možná by opravdu stálo za to, jak už někdo navrchoval, poté co celá série článků projde diskuzemi tady a na D-F, poskládat články do jednoho pdf souboru a při té příležitosti udělat "druhé doplněné vydání". Tj. doplnit tu a tam podle potřeby odstaveček s vhodným argumentem, který vyplynul z diskuzí, případně poupravit formulaci tam, kde se ukáže, že to čtenáři nepobrali tak, jak bylo zamýšleno.
To jistě, ale to by musel někdo udělat xD
Byla tu navrhována i anarcho-wiki a podobně. Pořád je tu stejný problém, že to někdo musí udělat. A já nestíhám vše xD
Heloriorn
Jen tak dal
Urzo, ackoli jsem spise zastancem centralniho planovani, tak se mi tvuj serial velice libi. A ackoli s mnoha vecmi v nem nesouhlasim a povazuji je za ponekud idealisticke, tak je to jiste namet na premysleni (kdyz uz pro nic jineho, tak jen pro "poznej sveho nepritele aneb neodsuzuj hned neco, pokud nejsi ochoten se o tom dozvedet vice a pochopit, argumentaci protistrany").Tesim se na zbytek serialu a doufam, ze bude stejne podnetny jako dily doposud vysle. ;)
P.S. Omluvte, ze pisi bez diakritiky, ale mam jen anglicke jazykove prostredi...
Urza
Re: Jen tak dal
Uživatel Heloriorn napsal:Urzo, ackoli jsem spise zastancem centralniho planovani, tak se mi tvuj serial velice libi. A ackoli s mnoha vecmi v nem nesouhlasim a povazuji je za ponekud idealisticke, tak je to jiste namet na premysleni (kdyz uz pro nic jineho, tak jen pro "poznej sveho nepritele aneb neodsuzuj hned neco, pokud nejsi ochoten se o tom dozvedet vice a pochopit, argumentaci protistrany").
Tesim se na zbytek serialu a doufam, ze bude stejne podnetny jako dily doposud vysle. ;)
P.S. Omluvte, ze pisi bez diakritiky, ale mam jen anglicke jazykove prostredi...
Tedy, takového přístupu si velice cením a děkuji za něj. Kéž by byli i ostatní etatisté jako Vy.
Když budete mít nějaké otázky, ptejte se xD
Heloriorn
Re: Jen tak dal
Uživatel Urza napsal:Uživatel Heloriorn napsal:...
Tedy, takového přístupu si velice cením a děkuji za něj. Kéž by byli i ostatní etatisté jako Vy.
Když budete mít nějaké otázky, ptejte se xD
Ja radeji s pripadnymi dotazy pockam az na konec tohoto serialu, protoze je to velice provazane a nerad bych soudil mozaiku jen podle kousku, ktery bez zbytku mozaiky jaksi postrada svuj celkovy smysl ;)
Zdeněk G
Re: Jen tak dal
Uživatel Heloriorn napsal:... ackoli jsem spise zastancem centralniho planovani...
Promiňte že s tím furt otravuju, ale když vás tu mám jako příznivce centrálního plánování, dovolím se zeptat - není právě volný trh nejlepší k tomu aby na něm někdo výhodu centrálního plánování demonstroval tím že se na něm v nějakém oboru díky centrálnímu plánování dominantně prosadí?
Jinak předem vás varuji, že vás nejspíš zahrnu hromadou doplňujících otázek :-D
Heloriorn
Re: Jen tak dal
Uživatel Zdeněk G napsal:
Promiňte že s tím furt otravuju, ale když vás tu mám jako příznivce centrálního plánování, dovolím se zeptat - není právě volný trh nejlepší k tomu aby na něm někdo výhodu centrálního plánování demonstroval tím že se na něm v nějakém oboru díky centrálnímu plánování dominantně prosadí?
Jinak předem vás varuji, že vás nejspíš zahrnu hromadou doplňujících otázek :-D
Neomlouvejte se, nevim jak ostatni zdejsi ctenare, ale mne zcela jiste neotravujete. Jak by jste mne take mohl otravovat pozadavkem na, jak doufam, vecnou, smysluplnou a slusnou diskusi? Protoze pokud nebude teto diskuse, tak nelze posoudit spravnost jednotlivych nazoru. :)
Zajiste, volny trh je nejlepsi pro tuto demonstraci, ale zde je napred potreba si vymezit, co presne znamena pojem volny trh....presneji receno jake jsou presne podminky tohoto hypotetickeho volneho trhu. Je zde antimonopolni urad? Maji vsichni hraci na tomto trhu ze zacatku zcela stejne postaveni a prostredky? atd.
Take by asi bylo potreba upresnit, co presne myslime pojmem centralni planovani, protoze spousta firem je vnitrne centralne planovana jiz nyni a reaguje pouze na vnejsi stimuly volneho trhu.
Nevim, zda bude dobre tuto diskusi resit zde v nazorech k tomuto clanku, protoze by se mohla stat znacne obsahlou a ackoli souvisi s tematem, tak by mohla zneprehlednit diskusi stavajici, coz by nebylo nejprivetivejsi k ostatnim ctenarum. Proto bych navrhoval pouzit nejaky alternativni zpusob komunikace.
Rad bych Vam navrhl tykani, pokud Vam to nebude vadit. Na formality si zas az tak moc nepotrpim a tykani by mohlo prispet k pratelstejsimu a uvolnenejsimu tonu diskuse.
Urza
Re: Jen tak dal
Uživatel Heloriorn napsal:Uživatel Urza napsal:...
Ja radeji s pripadnymi dotazy pockam az na konec tohoto serialu, protoze je to velice provazane a nerad bych soudil mozaiku jen podle kousku, ktery bez zbytku mozaiky jaksi postrada svuj celkovy smysl ;)
To je sympatický přístup xD
Zdeněk G
Re: Jen tak dal
Uživatel Heloriorn napsal:Uživatel Zdeněk G napsal:...
Neomlouvejte se, nevim jak ostatni zdejsi ctenare, ale mne zcela jiste neotravujete. Jak by jste mne take mohl otravovat pozadavkem na, jak doufam, vecnou, smysluplnou a slusnou diskusi? Protoze pokud nebude teto diskuse, tak nelze posoudit spravnost jednotlivych nazoru. :)
Zajiste, volny trh je nejlepsi pro tuto demonstraci, ale zde je napred potreba si vymezit, co presne znamena pojem volny trh....presneji receno jake jsou presne podminky tohoto hypotetickeho volneho trhu. Je zde antimonopolni urad? Maji vsichni hraci na tomto trhu ze zacatku zcela stejne postaveni a prostredky? atd.
Take by asi bylo potreba upresnit, co presne myslime pojmem centralni planovani, protoze spousta firem je vnitrne centralne planovana jiz nyni a reaguje pouze na vnejsi stimuly volneho trhu.
Nevim, zda bude dobre tuto diskusi resit zde v nazorech k tomuto clanku, protoze by se mohla stat znacne obsahlou a ackoli souvisi s tematem, tak by mohla zneprehlednit diskusi stavajici, coz by nebylo nejprivetivejsi k ostatnim ctenarum. Proto bych navrhoval pouzit nejaky alternativni zpusob komunikace.
Rad bych Vam navrhl tykani, pokud Vam to nebude vadit. Na formality si zas az tak moc nepotrpim a tykani by mohlo prispet k pratelstejsimu a uvolnenejsimu tonu diskuse.
Ok, tykání mi vyhovuje taky víc.
založil jsem vlákno:
Fórum » Volný trh » Centrální plánování na volném trhu
Urza
Re: Jen tak dal
Uživatel Zdeněk G napsal:Uživatel Heloriorn napsal:...
Ok, tykání mi vyhovuje taky víc.
založil jsem vlákno:
Fórum » Volný trh » Centrální plánování na volném trhu
Budete tam sbírat argumenty? Že bychom to pak mohli nějak shrnout xD
Zdeněk G
Re: Jen tak dal
Uživatel Urza napsal:Uživatel Zdeněk G napsal:...
Budete tam sbírat argumenty? Že bychom to pak mohli nějak shrnout xD
Primárně si chci rozšírit obzory, ale třeba to povede k novým argumentům. A tykej mi. A klidně se připoj, neni to soukromý.
Urza
Re: Jen tak dal
Uživatel Zdeněk G napsal:Uživatel Urza napsal:...
Primárně si chci rozšírit obzory, ale třeba to povede k novým argumentům. A tykej mi. A klidně se připoj, neni to soukromý.
Tak rozšiřuj a kdyžtak nějak zpětně informuj. Pokusím se tykat, ale pospíše to zapomenu, za což se předem omlouvám, pokud se to fakt stane.
Do fóra se připojovat nechci, jsem rád, že sleduji komentáře tady a na D-F.