Komentáře k článku Daňové pokrytectví Warrena Buffetta

15. října 2011 07:40:49 | reagovat

O´ Pruz

Stále stejná chyba

Stále stejná chyba:

"Peníze, které podnikatelé nezaplatí na daních, nezmizí ze světa. Buď je bohatí utratí, nebo je dále investují do svých firem. Buď za ně nakoupí další stroje na efektivnější výrobu, použijí je na zvýšení mezd svých zaměstnanců, aby"

Skoro bych to nazval neznalostní paradigma.
To, že je to jakási znalostní výsada libertariánů, netřeba dodávat.
Špatný předpoklad je vždy příčinou špatného výsledku.A zde jich bylo nakupeno větší, než velké množství.

15. října 2011 11:40:09 | reagovat

machi

Re: Stále stejná chyba

Uživatel O´ Pruz napsal:

Stále stejná chyba:

"Peníze, které podnikatelé nezaplatí na daních, nezmizí ze světa. Buď je bohatí utratí, nebo je dále investují do svých firem. Buď za ně nakoupí další stroje na efektivnější výrobu, použijí je na zvýšení mezd svých zaměstnanců, aby"

Skoro bych to nazval neznalostní paradigma.
To, že je to jakási znalostní výsada libertariánů, netřeba dodávat.
Špatný předpoklad je vždy příčinou špatného výsledku.A zde jich bylo nakupeno větší, než velké množství.

Tak nás pouč O´Pruzi. Přece nás nechceš nechat žít v nevědomosti, ne?

15. října 2011 14:51:34 | reagovat

O´ Pruz

Re: Re: Stále stejná chyba

Machi, ale klidně nechám.

Nextghost zde trpělivě argumentoval, a vcelku se mi zdá, že polopaticky a nezvratitelně o tom, že jsou ekonomické oblasti, kde je ten tok peněz vcelku obousměrný a hlavně,vyrovnaný. Pokud peníze začnou onu vcelku uzavřenou ekonomickou oblast opouštět, třeba právě do finančních operací jde to s ekonomikou v oné oblasti, pěkně skopce.

Nepochodil, pochybuji, že bych pochodil.
Není chybou dopustit se omylu, chybou je v tom omylu stále setrvávat. A zde, je v tomto směru setrvání takové soudružské, na věčné časy a nikdy jinak.

15. října 2011 18:09:57 | reagovat

gofry

Re: Re: Re: Stále stejná chyba

Uživatel O´ Pruz napsal:

Pokud peníze začnou onu vcelku uzavřenou ekonomickou oblast opouštět, ... jde to s ekonomikou v oné oblasti, pěkně skopce.
Však o to sa nikto nikde neprie. Tvrdíme len to, že je to v poriadku. Napríklad s príchodom áut takmer totálne zanikla oblasť výroby kočov. Podľa teba to je zrejme niečo strašného, sodoma gomora. Skús to vysvetliť tým miliardám ľudí, ktorí autá/autobusy každodenne využívajú :-)

15. října 2011 18:57:35 | reagovat

O´ Pruz

Re: Re: Re: Re: Stále stejná chyba

Gofry neblbni.

Pleteš si pojem s průjmem.

Netvrdím, že když nějaké řemeslo v minulosti zaniklo a v současnosti nějaké nové vzniklo, že je to pro ekonomiku špatné. Je to přirozený vývoj a v žádném případě nedojde díky oné změně k odlivu peněz z jedné oblasti ekonomiky do sruhé.

Píši o současnosti. Pokud se peníze přelévají (vylévají) z výroby a služeb do oblasti finanční, tak je to ekonomický problém nejvyššího stupně.
Nebo mi snad chceš tvrdit, že oněmi pitomými záchrannými valy se jakkoli zmírní pokračování dlouhodobé deprese. Pořád je dost pitomých (finančních!!) nástrojů jak onu depresi nákladně oddalovat. V žádném případě ji však není možné zastavit. A to tak, že za žádnou cenu. Již nejméně dva roky věštím silnou a dlouhodobou deflaci. Na rozdíl od mnoha světových analytiků s nositelů nobeliho cen.

Prostě a vcelku jednoduše, v sektoru výroby a služeb se nedostává peněz. Zatímco finanční sektor kyne finančním blahem.

15. října 2011 19:04:17 | reagovat

machi

Re: Re: Re: Stále stejná chyba

Uživatel O´ Pruz napsal:

Není chybou dopustit se omylu, chybou je v tom omylu stále setrvávat.

To máš určitě pravdu. Přesvědčit mě můžete a nextghost to i zkoušel, já si jen nemyslím, že chyba není tam kde ji vidíte. Já vidím jak se tržní mechanismy snaží vyrovnat s nerovnováhou, kterou způsobily zásahy do trhu. Nějaký přesun pracovních míst jednoduše neznamená problém pokud odpovídá tržní realitě.

15. října 2011 19:32:29 | reagovat

Choakinek

Ziskové?

Nabízí se ovšem otázka, zda-li by firmy, do kterých Buffet investoval, byly ziskové i v kapitalismu.

15. října 2011 19:38:20 | reagovat

machi

Re: Re: Re: Re: Re: Stále stejná chyba

Uživatel O´ Pruz napsal:

Gofry neblbni.

Pleteš si pojem s průjmem.

Netvrdím, že když nějaké řemeslo v minulosti zaniklo a v současnosti nějaké nové vzniklo, že je to pro ekonomiku špatné. Je to přirozený vývoj a v žádném případě nedojde díky oné změně k odlivu peněz z jedné oblasti ekonomiky do sruhé.

Píši o současnosti. Pokud se peníze přelévají (vylévají) z výroby a služeb do oblasti finanční, tak je to ekonomický problém nejvyššího stupně.
Nebo mi snad chceš tvrdit, že oněmi pitomými záchrannými valy se jakkoli zmírní pokračování dlouhodobé deprese. Pořád je dost pitomých (finančních!!) nástrojů jak onu depresi nákladně oddalovat. V žádném případě ji však není možné zastavit. A to tak, že za žádnou cenu. Již nejméně dva roky věštím silnou a dlouhodobou deflaci. Na rozdíl od mnoha světových analytiků s nositelů nobeliho cen.

Prostě a vcelku jednoduše, v sektoru výroby a služeb se nedostává peněz. Zatímco finanční sektor kyne finančním blahem.

Kdo tu mele pátý přes devátý? Jednak na těchto stránkách kritizujeme současný finanční systém a pak ten "záchranný val" není nic jiného než zvrhlý státní produkt. Celá tato krize vznikla ze souhry politiků a bankéřů. To už tu tak dlouho kritizujeme, že to snad ani víc nejde.
Předpověď deflace byla aktuální jen chvilku před těmi dvěma lety. Jenže centrální bankéři za spolupráce s politiky se rozhodli ji trumfnout ještě větším množstvím peněz, takže se spíš obávej velké inflace. Deflace by byla možná i dnes, ale jen za velmi nepravděpodobné situace (znamenalo by to totiž popření celé dosavadní politiky centrálního bankovnictví). Buď by to byl přechod ke komoditním penězům, díky čemuž by růst produktivity mohl znamenat nominální deflaci (k tomu patří i další okolnosti, které sem teď plést nebudu). V případě existence současného systému by se musely "jenom" odepsat ty špatné investice. To by vedlo k deflaci jak je obecně chápána a dost možná i ke krachu fin. systému tak jako tak. Ale to by se musela celá politika obrátit naruby a dělat pravý opak toho co dělala do teď.

15. října 2011 20:56:02 | reagovat

gofry

Re: Re: Re: Re: Re: Stále stejná chyba

Uživatel O´ Pruz napsal:

Pokud se peníze přelévají (vylévají) z výroby a služeb do oblasti finanční, tak je to ekonomický problém nejvyššího stupně.
Nebo mi snad chceš tvrdit, že oněmi pitomými záchrannými valy se jakkoli zmírní pokračování dlouhodobé deprese.
Tak to možeš ťažko hovoriť, že peniaze "sa" prelievajú, keď ich tam prelievajú politici, že? A to je presne problém, na ktorý sa aj tento web pokúša upozorniť.

16. října 2011 01:13:14 | reagovat

3,14ranha

Re: Stále stejná chyba

Uživatel O´ Pruz napsal:

Stále stejná chyba:

"Peníze, které podnikatelé nezaplatí na daních, nezmizí ze světa. Buď je bohatí utratí, nebo je dále investují do svých firem. Buď za ně nakoupí další stroje na efektivnější výrobu, použijí je na zvýšení mezd svých zaměstnanců, aby"

Skoro bych to nazval neznalostní paradigma.
To, že je to jakási znalostní výsada libertariánů, netřeba dodávat.
Špatný předpoklad je vždy příčinou špatného výsledku.A zde jich bylo nakupeno větší, než velké množství.
to je ale problém fiat money a vysoké daňové zátěže!!!!!!!!!!!!!!!!!!
že lidé hledají daňové optimalizace místo toho aby si hleděli zvyšovat svoji produktivitu!!!
tohle není chyba liberálů ale důsledek fašizujících tendencí moderních států

16. října 2011 06:54:08 | reagovat

O´ Pruz

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stále stejná chyba

Gofry,

začínáš s povrchní bagatelizací a na to já nepřistoupím. Víš ti politiky nám nebyli seslání shůry. MY jsme si je zvolili.

Ve své podstatě sděluješ, nejsme schopni si zvolit svoje zástupce, ale naše neschopnost to není.

16. října 2011 08:51:42 | reagovat

gofry

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stále stejná chyba

Uživatel O´ Pruz napsal:

Víš ti politiky nám nebyli seslání shůry. MY jsme si je zvolili.
Nie, žiadni "my" sme si ich nezvolili. Zvolila ich nejaká menšinová skupina ľudí v tejto krajine (Ako v ČR, tak na SR) PROTI vôli ostatných. Väčšina ľudí si ich NEZVOLILA!

Ve své podstatě sděluješ, nejsme schopni si zvolit svoje zástupce, ale naše neschopnost to není.
Pokúšame sa ti vysvetliť, že my (libertariáni, anarchokapitalisti, snáď by sa sem mohli s prižmúreným okom zaradiť aj minarchisti) žiadnych zástupcov voliť nechceme. Nepotrebujeme si voliť úplne cudzích ľudí, aby nám hovorili čo môžeme a čo nesmieme robiť so svojím životom.

16. října 2011 14:45:01 | reagovat

O´ Pruz

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stále stejná chyba

Uživatel machi napsal:

Kdo tu mele pátý přes devátý? Jednak na těchto stránkách kritizujeme současný finanční systém a pak ten "záchranný val" není nic jiného než zvrhlý státní produkt. Celá tato krize vznikla ze souhry politiků a bankéřů. To už tu tak dlouho kritizujeme, že to snad ani víc nejde.

Ještě jednou si to přečti, KLADU otázku

Předpověď deflace byla aktuální jen chvilku před těmi dvěma lety. Jenže centrální bankéři za spolupráce s politiky se rozhodli ji trumfnout ještě větším množstvím peněz, takže se spíš obávej velké inflace.

Nepředpovídám. Sděluji. " V žádném případě ji však není možné zastavit." Myšleno DEFLACI.

Deflace by byla možná i dnes, ale jen za velmi nepravděpodobné situace (znamenalo by to totiž popření celé dosavadní politiky centrálního bankovnictví).

Viz sděluji.

Buď by to byl přechod ke komoditním penězům, díky čemuž by růst produktivity mohl znamenat nominální deflaci (k tomu patří i další okolnosti, které sem teď plést nebudu).

V žádném případě. Snad nechceš snižovat produktivitu.

V případě existence současného systému by se musely "jenom" odepsat ty špatné investice.

Nezajímavé sdělení.

To by vedlo k deflaci jak je obecně chápána a dost možná i ke krachu fin. systému tak jako tak.

BY vedlo nevím co znamená. Buď povede, nebo nepovede.

Ale to by se musela celá politika obrátit naruby a dělat pravý opak toho co dělala do teď.

Na současné politice záleží jen do doby, dokud se najde dostatek socialistů, poroučet ekonomice. I euroval jednou dojde.

Dávám tomu rok, maximálně dva.

17. října 2011 12:16:00 | reagovat

Tanguero

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stále stejná chyba

O´pruzi, skopec je domestikovaný tur, takže pokud to s ekonomikou někam půjde, tak zkopce.
Mohl bys nám laskavě popsat jak se dnešní svět dopracuje k deflaci, která měna bude tou šťastnou a zda to vidíš jako výhru, nebo zkázu? Já totiž žiju v realitě a většina důležitých věcí kolem pouze zdražuje (energie, potraviny, suroviny). Také státy jen emitují další dluhopisy a centrální banky, MMF, ECB atd. navyšují svoje rezervy. Tohle mi moc deflační nepřijde. Poslední reálnou deflaci uměl ministr Rašín a pokud jsem studoval jeho metody, tak tohle by dnes nikde a nikomu neprošlo. Socani by to zadusili v zárodku.

17. října 2011 15:19:07 | reagovat

O´ Pruz

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stále stejná chyba

Uživatel Tanguero napsal:

O´pruzi, skopec je domestikovaný tur, takže pokud to s ekonomikou někam půjde, tak zkopce.

Pochlapil jsi se, děkuji, dám si větší pozor.

Mohl bys nám laskavě popsat jak se dnešní svět dopracuje k deflaci, která měna bude tou šťastnou a

Nevím.

zda to vidíš jako výhru, nebo zkázu?

Realita není ani výhra, ani zkáza. pouze a jenom realita.

Já totiž žiju v realitě a většina důležitých věcí kolem pouze zdražuje (energie, potraviny, suroviny).

Ropa zlevňuje již déle než rok, plyn dva.
Patrně jsi pod vlivem http://www.novinky.cz/ekonomika/247654-ceny-elektriny-poleti-vzhuru-dalsich-20-let-uvadi-evropska-komise.html

Také státy jen emitují další dluhopisy

Jak který a hlavně jak dlouho.

a centrální banky, MMF, ECB atd. navyšují svoje rezervy.

Patrně myslíš navyšují rezervní dluhy.

Tohle mi moc deflační nepřijde.
[citace]
Pokud je možné kupit dluhy donekonečna, nastoupí inflace. V opačném případě není jiná cesta, než deflace nebude.
[citace]
Poslední reálnou deflaci uměl ministr Rašín a pokud jsem studoval jeho metody, tak tohle by dnes nikde a nikomu neprošlo. Socani by to zadusili v zárodku.
Opěvovaný Rašín,coby státní úředník je v ekonomickém soukolí naprosto, ale naprosto podřadný

21. října 2011 15:13:02 | reagovat

Robert Antonio

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stále stejná chyba

Uživatel O´ Pruz napsal:

Ropa zlevňuje již déle než rok, plyn dva.

Tento graf:
http://www.kurzy.cz/komodity/nr_index.asp?A=5&idk=38&od=21.10.2010&curr=USD
tě usvědčuje z omylu. Pravda, poslední půlrok ropa lehce klesá, ale to je dáno rostoucí cenou dolaru. V korunách a ojrech ropa dlouhodobě klesala naposledy na podzim 2008 těsně po krizi.

21. října 2011 15:26:30 | reagovat

O´ Pruz

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stále stejná chyba

Uživatel Robert Antonio napsal:

Uživatel O´ Pruz napsal:

Ropa zlevňuje již déle než rok, plyn dva.

Tento graf:
http://www.kurzy.cz/komodity/nr_index.asp?A=5&idk=38&od=21.10.2010&curr=USD
tě usvědčuje z omylu. Pravda, poslední půlrok ropa lehce klesá, ale to je dáno rostoucí cenou dolaru. V korunách a ojrech ropa dlouhodobě klesala naposledy na podzim 2008 těsně po krizi.

Tak mám asi blbý grafy.

V polovině roku 2008 byla ropa za 150USD/barel, následně klesla ke 35, Vystoupala k 04.2011 na 115 a do současnosti stále klesá.
U jednotlivých kontraktních měsíců je ten pokles zhruba rok.

O tyto nezpochybnitelný s ověřitelný údaje se nehodlám přít.

09. prosince 2011 04:14:08 | reagovat

Central Scrutinizer

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stále stejná chyba

Uživatel Tanguero napsal:

O´pruzi, skopec je domestikovaný tur, takže pokud to s ekonomikou někam půjde, tak zkopce.
Mohl bys nám laskavě popsat jak se dnešní svět dopracuje k deflaci, která měna bude tou šťastnou a zda to vidíš jako výhru, nebo zkázu? Já totiž žiju v realitě a většina důležitých věcí kolem pouze zdražuje (energie, potraviny, suroviny). Také státy jen emitují další dluhopisy a centrální banky, MMF, ECB atd. navyšují svoje rezervy. Tohle mi moc deflační nepřijde. Poslední reálnou deflaci uměl ministr Rašín a pokud jsem studoval jeho metody, tak tohle by dnes nikde a nikomu neprošlo. Socani by to zadusili v zárodku.
Re:"O´pruzi, skopec je domestikovaný tur, takže pokud to s ekonomikou někam půjde, tak zkopce."
-
To že tam Opruzovi skočilo "s" místo "z" se dá skousnout, ale to že si pletete berana s býkem, to je hustý. LOL

přidat komentář zpět na článek

Mises.cz