Komentáře k článku For a New Liberty: Korupce

29. července 2012 01:58:30 | reagovat

Central Scrutinizer

Korupce bujela a bují v každém prostředí

Ano, s tím co zde M.N. Rothbard píše se ztotožňuji a dávám jedničku.
Jen se zmíním o tom, o čem nepíše.

Re: "Způsob, jak odstranit policejní korupci, je pak jednoduchý, zato účinný: zrušit zákony proti dobrovolným obchodním aktivitám a proti veškerým „zločinům bez oběti“."
...
Policejní korupce je jen špička ledovce.
"...zrušit zákony proti dobrovolným obchodním aktivitám a proti veškerým „zločinům bez oběti“." nestačí protože korupce bují ve všech odvětvích lidské činnosti.
Korupce bujela a bují v každém prostředí, ať je to vláda světová, státní, krajská, okresní, městská, uvnitř korporace nebo tlupy opic v pralese.

Rovněž by bylo nutné zrušit všechna nařízení a pravidla. I ta se obchází pomocí korupce.

Rovněž by bylo nutné zrušit všechny agentury které se zabývají dohledem nad dodržováním zákonů, nařízení a pravidel. I ty podléhají korupci.

Rovněž by bylo nutné zrušit všechna společenská pravidla protože každý z nás může podlehnout korupci.

Rovněž by bylo nutné zrušit všechna morální pravidla protože každý z nás může podlehnout morální korupci.

But wait a minute...
To bychom na tom byli hůř než ty opice. Museli bychom žít jako ... hmyz?

Korupce jde ruku v ruce s pudem přežít a propagovat vlastního potomstvo.
Boj s korupcí, stejně jako boj s drogami, je další válka s větrnými mlýny, kterou ani vysněný anar-cokolismus nevyřeší.

29. července 2012 07:53:16 | reagovat

thorby

Zlé z podstaty, zlé zo zákona

Ako napísal Rothbard, pokiaľ zákon rieši veci, ktoré sú zlé len podľa zákona a nie z podstaty, motivuje to korumpovať.
Keď je niekto motivovaný len zákonom, tak sa určite nájde nejaká rozumná sumička, za ktorú privrie oči. Ak je však táto motivácia daná vlastnou morálkou, tam už to takto jednoducho nejde.

Najhoršie však je, že veľa ľudí zjavne nemá žiadnu morálku, iba zákon, pretože nedokážu rozlišovať medzi malum in se a malum prohibitum, aj keď im to nejaký Rothbard napíše čierne na bielom (netreba ani ďaleko chodiť, stačí si prečítať komentár pána CS vyššie).

29. července 2012 20:57:16 | reagovat

Central Scrutinizer

Re: Zlé z podstaty, zlé zo zákona

29. července 2012 21:28:56 | reagovat

Central Scrutinizer

Re: Zlé z podstaty, zlé zo zákona

Uživatel thorby napsal:

Ako napísal Rothbard, pokiaľ zákon rieši veci, ktoré sú zlé len podľa zákona a nie z podstaty, motivuje to korumpovať.
Keď je niekto motivovaný len zákonom, tak sa určite nájde nejaká rozumná sumička, za ktorú privrie oči. Ak je však táto motivácia daná vlastnou morálkou, tam už to takto jednoducho nejde.

Najhoršie však je, že veľa ľudí zjavne nemá žiadnu morálku, iba zákon, pretože nedokážu rozlišovať medzi malum in se a malum prohibitum, aj keď im to nejaký Rothbard napíše čierne na bielom (netreba ani ďaleko chodiť, stačí si prečítať komentár pána CS vyššie).
Nezmohl jste se na žádný argument, pouze na útok ad hominem (jako obvykle),
takže argumentovat s Vámi nelze.
Budiž.
Pokuste se alespoň odpovědět na tři jednoduché otázky.
1) Chcete tvrdit že korupce existuje pouze u policie a popřít že "korupce bují ve všech odvětvích lidské činnosti"? Ano nebo ne?
2) Podle čeho jste usoudil že "nedokážu rozlišovať medzi malum in se a malum prohibitum". Citujte.
3) Co má malum in se a malum prohibitum společního s morálkou?
Jsem zvědav, zda odpovíte, nebo budete mlčet jako ryba, jako tradičně.

29. července 2012 21:42:36 | reagovat

Central Scrutinizer

Re: Zlé z podstaty, zlé zo zákona

Uživatel thorby napsal:

Ako napísal Rothbard, pokiaľ zákon rieši veci, ktoré sú zlé len podľa zákona a nie z podstaty, motivuje to korumpovať.
Keď je niekto motivovaný len zákonom, tak sa určite nájde nejaká rozumná sumička, za ktorú privrie oči. Ak je však táto motivácia daná vlastnou morálkou, tam už to takto jednoducho nejde.

Najhoršie však je, že veľa ľudí zjavne nemá žiadnu morálku, iba zákon, pretože nedokážu rozlišovať medzi malum in se a malum prohibitum, aj keď im to nejaký Rothbard napíše čierne na bielom (netreba ani ďaleko chodiť, stačí si prečítať komentár pána CS vyššie).

Re:"Keď je niekto motivovaný len zákonom, tak sa určite nájde nejaká rozumná sumička, za ktorú privrie oči. Ak je však táto motivácia daná vlastnou morálkou, tam už to takto jednoducho nejde."
...
Vysvětlete proč by to nešlo.
Řekněme že někdo nachytá svého ženatého šéfa jak píchá sekretářku.
Je to nezákonné? Jistě že ne. je to nemorální? Jistě že ano.
Řekněme že ten někdo slíbí že bude mlčet, za přeřazení na lépe placenou práci.
Chcete tvdit, že se takové věci nedějí a podobná dobrovolná dohoda je vyloučená?

30. července 2012 00:01:42 | reagovat

Tornes

Re: Re: Zlé z podstaty, zlé zo zákona

Uživatel Central Scrutinizer napsal:

Uživatel thorby napsal:

...

Re:"Keď je niekto motivovaný len zákonom, tak sa určite nájde nejaká rozumná sumička, za ktorú privrie oči. Ak je však táto motivácia daná vlastnou morálkou, tam už to takto jednoducho nejde."
...
Vysvětlete proč by to nešlo.
Řekněme že někdo nachytá svého ženatého šéfa jak píchá sekretářku.
Je to nezákonné? Jistě že ne. je to nemorální? Jistě že ano.
Řekněme že ten někdo slíbí že bude mlčet, za přeřazení na lépe placenou práci.
Chcete tvdit, že se takové věci nedějí a podobná dobrovolná dohoda je vyloučená?

To, o čem mluvíte není nic jiného než krádež, kdy zaměstnanec okradne zaměstnavatele. Stejně, jako by mu ukradl deset tisíc, jen komplikovaněji (za předpokladu, že by byl na novém místě méně výkonný než stávající zaměstnanec).
Problém korupce spočívá v tom, že zaměstnanec rozhoduje o majetku lidí, kteří nemají šanci ovlivnit jeho setrvání na místě (tedy mají, ale malou a velmi zdlouhavou), narodzíl od šéfa firmy, který když zjistí, že oddělení pana šéfa x (to je ten který byl přichycen se sekretářkou) vykazuje ztrátu může vyvodit okamžité důsledky.
A je samozřejmé, že korupce funguje převážně u zločinů, které jsou obecně brané jako nepříliš závadné (zde použit jakýsi cizí termit, kterému nerozumím:), ale asi tím je myšleno něco jako zločiny bez oběti). Jen málo lidí by vzalo úplatek aby mlčeli o vraždě, ale o nelegální prostituci to zase takový problém není.
Tudíž máte pravdu, asi by nezmizeli, ale rozhodně by se zmenšily. A se zánikem státu by korupce zmizela docela. Zůstala by pouze obyčejná krádež. A opět, jako ve všem, by trh rozhodl, která firma s ní zatočí líp a tedy přežije.

30. července 2012 04:31:26 | reagovat

O´ Pruz

Re: Re: Re: Zlé z podstaty, zlé zo zákona

Uživatel Tornes napsal:

" A se zánikem státu by korupce zmizela docela."

Boží prostoto, snad ani neumíte číst.

30. července 2012 06:30:54 | reagovat

Central Scrutinizer

Re: Re: Re: Zlé z podstaty, zlé zo zákona

Uživatel Tornes napsal:

Uživatel Central Scrutinizer napsal:

...

To, o čem mluvíte není nic jiného než krádež, kdy zaměstnanec okradne zaměstnavatele. Stejně, jako by mu ukradl deset tisíc, jen komplikovaněji (za předpokladu, že by byl na novém místě méně výkonný než stávající zaměstnanec).
Problém korupce spočívá v tom, že zaměstnanec rozhoduje o majetku lidí, kteří nemají šanci ovlivnit jeho setrvání na místě (tedy mají, ale malou a velmi zdlouhavou), narodzíl od šéfa firmy, který když zjistí, že oddělení pana šéfa x (to je ten který byl přichycen se sekretářkou) vykazuje ztrátu může vyvodit okamžité důsledky.
A je samozřejmé, že korupce funguje převážně u zločinů, které jsou obecně brané jako nepříliš závadné (zde použit jakýsi cizí termit, kterému nerozumím:), ale asi tím je myšleno něco jako zločiny bez oběti). Jen málo lidí by vzalo úplatek aby mlčeli o vraždě, ale o nelegální prostituci to zase takový problém není.
Tudíž máte pravdu, asi by nezmizeli, ale rozhodně by se zmenšily. A se zánikem státu by korupce zmizela docela. Zůstala by pouze obyčejná krádež. A opět, jako ve všem, by trh rozhodl, která firma s ní zatočí líp a tedy přežije.

Re: "To, o čem mluvíte není nic jiného než krádež, kdy zaměstnanec okradne zaměstnavatele."
...
Ale kdepak!
Došlo k dobrovolné směně na svobodném trhu.
Šéf si prostě cenil mlčení zaměstnance natolik, že dobrovolně přistoupil na směnu.
Jinak, podle Vaší "logiky" i compound interest (úrok z ůroku) "není nic jiného než krádež," kdy banka opakovaně okrádá zákazníka.
Souhlasíte?
..................................................................................................................................

Re: "A se zánikem státu by korupce zmizela docela.
...
Když jste si tím tak jist, vysvětlete proč a jak.
A nepište že uděláte Čáry, máry, fuk! nebo Simsala bim!

přidat komentář zpět na článek

Mises.cz