Mises.cz

Mises.cz

Komentáře k článku Hospodářská politika - Myšlenky pro dnešek a zítřek IV: Inflace

přidat komentář zpět na článek

libertarian

uff..... chudák pan Mises

Pekne to napísal. Tak logicky.
Ale dnes by už s takýmito názormi nepochodil. Dnes by mu nielen nobelovec Krugman, ekonom Draghi, ekonomovia z ČNB, ale aj tunajší často komentujúci ekonomovia pekne vysvetlili (s použitím desiatok anglických citácií a webovských odkazov) , že pravdu má iba čiastočne, minimálne, trošičku, fakticky vôbec žiadnu. Chudák Mises. Ešte že už zomrel.....
gew, prosím, vysvetli tie Misesove omyly. Aha.... ty ma máš zaignorovaného.

senil

Metodika měření inflace

Pros stát je nejlepší inflaci vytvářet a přitom lidem říkat že žádnou nemáme, nebo že je velice nízká - jak to dělají v USA.

http://www.epshark.cz/clanky/201403/c201403c01.php

Matěj Šuster

Re: Metodika měření inflace

Uživatel senil napsal:

Pros stát je nejlepší inflaci vytvářet a přitom lidem říkat že žádnou nemáme, nebo že je velice nízká - jak to dělají v USA.

http://www.epshark.cz/clanky/201403/c201403c01.php


Ten článek je sice zajímavý, ale nechápu, proč by tempo růstu ceny Big Macu mělo mít větší vypovídací hodnotu než třeba tempo růstu cen jízdních kol. ;)

Například já si Big Mac za celý svůj život ještě nekoupil ani jednou, zatímco jízdní kolo již několikrát. ;)

libertarian

Ako vzniká inflácia.

Tu je vysvetlenie, ktoré ocenia súčasní vedeckí ekonomovia (z článku v HN http://finweb.hnonline.sk/komentare-a-analyzy-123/ako-v-latinskej-amerike-strielaju-poslickov-607467 ), ktoré ukazuje omyly rakuskych ekonomov a Misesa.

"Tu je zopár perličiek od guvernérky argentínskej centrálnej banky Marcó del Pontovej:

Je úplne nesprávne povedať, že tlačenie peňazí generuje infláciu. Ceny sú generované úplne inými fenoménmi, ako ponuka a správanie extreného sektora.
Odmietame, že financovanie verejného sektora centrálnou bankou je inflačné, pretože rast cien je vyvolávaný nadmerným dopytom, ktorého v Argentíne nie sme svedkami.
Tlačením peňazí znovu nadobúdame kapacitu vlády na formulovanie a implementovanie hospodárskej politiky.
Vo Venezuele ani nemuseli prekrúcať naruby ekonomickú teóriu, tam za infláciu rovno mohli imperialisti."

Ekonomovia celého sveta -spojte sa !

senil

Re: Metodika měření inflace

Cena big macu v sobe zahrnuje cenu surovin,práce,energie,nájmy,technické vybavení... teda zahrnuje dost širokou škálu položek co se nachází v koši podle kterého se měří inflace. Výroba kola například nezahrnuje cenu potravin v sobě takže je to omezenejší. Navíc se nevyrábí stejné kolo třeba 10 let - furt se ty modely mění. Na měření inflace je proto kolo dost nevhodné. To že sis nekoupil big mac je irelevantní. Suroviny z kterých je big mac tvořen + energie, nájmy,stroje jsi si přímo nebo nepřímo kupoval.

Matěj Šuster

Re: Metodika měření inflace

Uživatel senil napsal:

Cena big macu v sobe zahrnuje cenu surovin,práce,energie,nájmy,technické vybavení... teda zahrnuje dost širokou škálu položek co se nachází v koši podle kterého se měří inflace. Výroba kola například nezahrnuje cenu potravin v sobě takže je to omezenejší. Navíc se nevyrábí stejné kolo třeba 10 let - furt se ty modely mění. Na měření inflace je proto kolo dost nevhodné. To že sis nekoupil big mac je irelevantní. Suroviny z kterých je big mac tvořen + energie, nájmy,stroje jsi si přímo nebo nepřímo kupoval.
6
Na mereni inflace, tedy rustu OBECNE cenove hladiny, je vyvoj cen jednoho konkretniho statku nebo i dilci skupiny statku dost nevhodny.;-) Jinymi slovy, nemeris inflaci, ale rust ceny Big Macu.:-)

Btw, suroviny, energie, najmy, prace, technicke vybaveni, stroje ... to se nepochybne tyka i vyroby kol.

senil

Re: Metodika měření inflace

Uživatel Matěj Šuster napsal:

Uživatel senil napsal:

...
6
Na mereni inflace, tedy rustu OBECNE cenove hladiny, je vyvoj cen jednoho konkretniho statku nebo i dilci skupiny statku dost nevhodny.;-) Jinymi slovy, nemeris inflaci, ale rust ceny Big Macu.:-)

Btw, suroviny, energie, najmy, prace, technicke vybaveni, stroje ... to se nepochybne tyka i vyroby kol.




To by platilo kdybych se díval na cenu hovézího, nebo na cenu železa. V Big Macu je toho zahrnuto dost.
Ano suroviny, energie, najmy, prace, technicke vybaveni, stroje najdeme i v kolech, nenajdeme tam cenu potravin. Kola se nedají srovnávat, protože ty modely co se prodávali v roce 2000 se dnes už neprodávají.

Matěj Šuster

Re: Metodika měření inflace

Uživatel senil napsal:

Uživatel Matěj Šuster napsal:

...



To by platilo kdybych se díval na cenu hovézího, nebo na cenu železa. V Big Macu je toho zahrnuto dost.
Ano suroviny, energie, najmy, prace, technicke vybaveni, stroje najdeme i v kolech, nenajdeme tam cenu potravin. Kola se nedají srovnávat, protože ty modely co se prodávali v roce 2000 se dnes už neprodávají.


Podstatou stejne je, ze u jakekoliv prumerne hodnoty vzdy najdes nejake ceny, ktere porostou vetsim tempem, a zaroven i tez ceny, ktere porostou nizsim tempem nez ta prumerna hodnota

senil

Re: Metodika měření inflace

Ano, jenom je zajímavé, že v Evropě inflace Big Macu kopíruje oficiální inflaci a v Americe ne. Jak mohla být v Česku stejná inflace jak v USA když koruna posilnila vůči dolaru za to období o 80%.

libertarian

Re: Metodika měření inflace

Uživatel senil napsal:

Ano, jenom je zajímavé, že v Evropě inflace Big Macu kopíruje oficiální inflaci a v Americe ne. Jak mohla být v Česku stejná inflace jak v USA když koruna posilnila vůči dolaru za to období o 80%.
Každý štát ma taku infláciu :
1. akú si vytvorí
2. akú si sám vypočíta.
Štat si navrhne takú metodiku výpočtu, aby si vypočítal presne tú požadovanú hodnotu inflácie.
Každý štat má teda dve, väčšinou rôzne inflácie.

Takže, o čom je vôbec tato téma ?

Politici potrebuju VYSOKÚ infláciu, aby sa im samozaplatili dlhy. Občanom však tvrdia, že chcú pre nich MALÉ ceny.

CB robia to, čo potrebuju politici. Teda robia infláciu. A pritom sa modlia, aby sa im to nezvrtlo do hyperinflácie.

Občania majú vypúlené oči a vôbec nevedia, o čom je reč.

A guvernérka argentínskej centrálnej banky Marcó del Pontová tvrdí :
"Je úplne nesprávne povedať, že tlačenie peňazí generuje infláciu."

A my sa tu hráme so slovíčkami....... A podstata problému .....



senil

Re: Metodika měření inflace

Uživatel libertarian napsal:

Uživatel senil napsal:

...
Každý štát ma taku infláciu :
1. akú si vytvorí
2. akú si sám vypočíta.
Štat si navrhne takú metodiku výpočtu, aby si vypočítal presne tú požadovanú hodnotu inflácie.
Každý štat má teda dve, väčšinou rôzne inflácie.

Takže, o čom je vôbec tato téma ?

Politici potrebuju VYSOKÚ infláciu, aby sa im samozaplatili dlhy. Občanom však tvrdia, že chcú pre nich MALÉ ceny.

CB robia to, čo potrebuju politici. Teda robia infláciu. A pritom sa modlia, aby sa im to nezvrtlo do hyperinflácie.

Občania majú vypúlené oči a vôbec nevedia, o čom je reč.

A guvernérka argentínskej centrálnej banky Marcó del Pontová tvrdí :
"Je úplne nesprávne povedať, že tlačenie peňazí generuje infláciu."

A my sa tu hráme so slovíčkami....... A podstata problému .....





Podstata problému je, že některé státy podvádějí s inflací víc než ty druhé. A například u ČR to vypadá, že nepodvádí vůbec. Takže například srovnávat růst USA s růstem v ČR nedává smysl. Protože metodiky jsou odlišné.

libertarian

Re: Metodika měření inflace

Uživatel senil napsal:

Uživatel libertarian napsal:

...

Podstata problému je, že některé státy podvádějí s inflací víc než ty druhé. A například u ČR to vypadá, že nepodvádí vůbec. Takže například srovnávat růst USA s růstem v ČR nedává smysl. Protože metodiky jsou odlišné.

Centrálne banky (napr. USA, Jap. ) často sa sťažujú, že "sa nám nedarí zvýšiť infláciu". Zvýšenie inflácie si dávajú za cieľ. Inokedy ekonomovia varujú : "hrozí pokles dolára". Ako tedá vnímať tie "odborné" reči, ked sa nevedia dohodnúť ani na tom, či je infláciu zlo alebo dobro ?! Vypočítať zložito nejaké číslo, o ktorom následne neviem, či ho mám interpretovať ako výhru alebo prehru, ...... o čom je to ?

Matěj Šuster

Re: Metodika měření inflace

Uživatel senil napsal:


Podstata problému je, že některé státy podvádějí s inflací víc než ty druhé. A například u ČR to vypadá, že nepodvádí vůbec. Takže například srovnávat růst USA s růstem v ČR nedává smysl. Protože metodiky jsou odlišné.


Takovýto závěr nemůžeš udělat čistě na základě Big Mac indexu; může být milion různých příčin, proč cena Big Macu v USA rostla o něco rychlejším tempem než CPI.

Ale hlavně, doporučení té Boskinovy komise byla zcela transparentní, opírala se o publikovanou odbornou literaturu a probíhala ohledně nich intenzivní veřejné diskuse; nešlo tedy o nějakou "zákulisní machinaci". Nehledě teda už na to, že samotného Michaela J. Boskina, předsedu dotyčné komise, lze označit za "ekonomického liberála" (i.e. je výzkumným pracovníkem Hoover Institution): http://www.project-syndicate.org/columnist/michael-boskin

Celá zpráva je dostupná např. zde:
http://www.ssa.gov/history/reports/boskinrpt.html

Každopádně, jestliže míra "inflace" podle Big Mac Indexu byla ročně v průměru o 2,34 procentních bodů vyšší než oficiální CPI v USA, tak se na tom změny provedené na základě doporučení Boskinovy komise podílely jen malou měrou, protože celkový kvantitativní odhad těchto změn se pohybuje v rozpětí 0,5-0,7% ročně směrem dolů - viz třeba:

The Boskin Commission Report: A Retrospective One Decade Later
Robert J. Gordon
NBER Working Paper No. 12311
Issued in June 2006
http://www.nber.org/papers/w12311

"Current upward bias in the CPI is estimated to have declined from the revised 1.2-1.3 percent in the Boskin era to about 0.8 percent today. Yet the Boskin report, like most contemporary studies of quality change, failed to place sufficient value on the value of new products and on increased longevity. Allowing for these, today´s bias is at least 1.0 percent per year or perhaps even higher."


A např. "hédonismus" (zlepšení kvality výrobků) se na snížení odhadnuté míry inflace zatím příliš významně neprojevil - viz:

John S. Greenlees, The BLS Response to the Boskin Commission Report
http://www.bls.gov/pir/journal/gj10.pdf

s. 33
The recent paper by David Johnson et al.(2005) presents estimated impacts on overall CPI growth of the use of hedonic models. Echoing a point made earlier by Charles Schultze, their estimates show that the quantitative effect of the models introduced since 1998 has been small.23 The product categories to which these models have been applied have a small overall weight, and in the aggregate the hedonic quality adjustments have not been dramatically different from the implicit quality adjustments that would have been made using the default CPI methodologies. Further expansion of hedonic methods in the CPI has been hindered by the problems in obtaining satisfactory data sets for regression estimation, and by the inherent difficulty of applying hedonic methodology in the heavily weighted services areas. This continues to be a very important research area at the BLS, despite those obstacles.

senil

Boskinova komise

Neříkám že Boskinova komise byla tajná. Bylo to oficiální. Někdo se změnou metodiky souhlasí, někdo ne. Neopírám se pouze o cenu Big Macu. Dolar výrazně klesal od roku 2000 oproti euru a korune, je težké uvěřit, že inflace v USA byla skoro stejná jak v Evropě. USA hodně dováží a například potraviny co si vyrábějí doma - na jejich výrobu potřebuješ ropu a její cena vzrostla v dalorech víc než v eurech/korunách.

I když z tou oficialitou Boskinovy komise je to asi stejné jako například se změnami metodiky výpočtu nezaměstnanosti v roce 2012 v ČR ( nezaměstnnost díky tomu poklesla z 10 na 8 procent). Bylo to oficiální, ale většina lidí co se o ekonomiku nezajímá o tom ani neví.

Matěj Šuster

Re: Boskinova komise

Uživatel senil napsal:

Neříkám že Boskinova komise byla tajná. Bylo to oficiální. Někdo se změnou metodiky souhlasí, někdo ne. Neopírám se pouze o cenu Big Macu. Dolar výrazně klesal od roku 2000 oproti euru a korune, je težké uvěřit, že inflace v USA byla skoro stejná jak v Evropě. USA hodně dováží a například potraviny co si vyrábějí doma - na jejich výrobu potřebuješ ropu a její cena vzrostla v dalorech víc než v eurech/korunách.

I když z tou oficialitou Boskinovy komise je to asi stejné jako například se změnami metodiky výpočtu nezaměstnanosti v roce 2012 v ČR ( nezaměstnnost díky tomu poklesla z 10 na 8 procent). Bylo to oficiální, ale většina lidí co se o ekonomiku nezajímá o tom ani neví.


Tak jinak: z okolností případu je poměrně dost zřejmé, že Boskinova komise, to nebyla žádná snaha záměrně zkreslit (= podhodnotit) skutečnou míru inflace, ale naopak měření CPI zpřesnit.

Máš naprosto transparentně uvedeny důvody, proč byly ty či ony změny ve výpočtu míry inflace udělány, můžeš si snadno zjistit, jaké měny byly skutečně udělány a máš tedy k dispozici dostatek podkladů k tomu, abys posoudil, zda tyto změny dávají smysl, nebo spíš ne.



Kubík

v USA

Propaganda o inflaci v USA odhalena

http://www.youtube.com/watch?v=pwI3Nya5L9g&list=FLIjuLiLHdFxYtFmWlbTGQRQ

Dominik Stroukal

Skvěle! Díky za překlad

Tohle je výborný text. Takhle kdyby vypadala učebnice hospodářské politiky... Asi se nad tím zamyslím a udělám ji z toho - stačilo by přidat pár rámečků, doplnit některé roky a udělat k tomu nějaké ty seznamy nejdůležitějších bodů.
přidat komentář zpět na článek

Uživatelské menu

Login:
Heslo:
zapamatovat si mě
Nemáte zde účet?
Zaregistrujte se!
RSS feed
Atom feed