26. června 2012 23:20:52 | reagovat
Komentáře k článku Islandská finanční krize
SPA
Re: island
Uživatel ivansml napsal:Ak islandske banky financovali vacsinu svojich aktivit uvermi/depozitmi zo zahranicia, ako presne moze za expanziu bankoveho sektora politika islandskej centralnej banky?
Ako ste zariadili, že sa článok nedá prečítať? ,)
Vážne: hádže to chybu servera. Vraj mu chýba intelligencia. :)
SPA
Re: island
Uživatel ivansml napsal:...
Dovolím si citát y článku:
Toto riziko však islandské banky nemusely nést, protože měly vládní záruky pomoci, pokud by se jejich sázky na trhu nevyvíjely dobře. Tato záruka byla explicitně poskytnuta centrální bankou (CBI). Banky pouze obnovovaly krátkodobé půjčky, dokud nevyschl přívod peněz.
Jakub Skala
Re: Re: island
Uživatel SPA napsal:Uživatel ivansml napsal:...
Ako ste zariadili, že sa článok nedá prečítať? ,)
Vážne: hádže to chybu servera. Vraj mu chýba intelligencia. :)
Už by to mělo jet, asi nějaký výpadek serveru :)
O´ Pruz
Děkuji kolektive za vyzvracení kolektivního obsahu!
Tak to bylo zase jednou počteníčko. Nejlepší byla dokonce poslední věta "se zdravou monetární politikou se nemusel stát".Kde svoboda, kde a co stát?
Jaká je ta "zdravá" monetární politika?
A co se nemuselo stát?
Kolektiv Mises.cz definitivně ztratil kontrolu nad sebezáchovným působením. Snad by bylo dokonce přesnější Kolektiv Mises.cz se definitivně pomátl! Ještě přesněji. Došlo k definitivnímu kolektivnímu propadu kolektivní osobnosti. Takový socialismus s výraznými prvky, hen té oné absolutní svobody.
Děkuji kolektive za vyzvracení kolektivního obsahu!
ivansml
Re: Re: island
Uživatel SPA napsal:
Dovolím si citát y článku:
Toto riziko však islandské banky nemusely nést, protože měly vládní záruky pomoci, pokud by se jejich sázky na trhu nevyvíjely dobře. Tato záruka byla explicitně poskytnuta centrální bankou (CBI). Banky pouze obnovovaly krátkodobé půjčky, dokud nevyschl přívod peněz.
Zaruka centralnej banky (ktora moze bankam pozicat islandske koruny) vsak nijak nepomoze proti currency mismatch, kde si banky poziciavali v zahranicnych menach. Navyse zaruky poskytuju aj ine centralne banky, takze je otazka cim bol Island taky vynimocny. Autori zdoraznuju ze na Islande boli zaruky bankam explicitne (na rozdiel od implicitnych zaruk inde), moze to byt tym?
Co sa mysli pod explicitnou zarukou v Bagus & Howden (2011)? Cakal by som odkaz na konkretnu islandsku legislativu a mozno nejake detailnejsie porovnanie s inymi krajinami. Nedockam sa. Tvrdenie o explicitnej zaruke je na strane 11, zdroj na toto tvrdenie je kratka tlacova sprava (!) o novom zakone o islandskej CB, kde sa k teme nachadza jedina vseobecna veta: "A lender of last resort function is provided for." Pritom lender of last resort je bezna funkcia centralnych bank po celom svete.
Nuz, wow. Autori cerpaju z tlacovych sprav, ktore navyse dezinterpretuju. Je aj zvysok ich studie podobnej kvality?
Tom
Island
Velmi zajímavé...uvítal bych i informace o dalších zemích, kde nyní pozorujeme krachy. Přestalo se mluvit o Irsku, jak to dopadlo vlastně tam?libertarian
bludy
uff.... :"Co však stojí za tímto neuvěřitelným nárůstem finančnictví? Jak mohla vzniknout tak velká bublina? A bylo jí možné zabránit, nebo byl krach nepředpovídaný? Zde se již názory ekonomů liší.
Při popisování začátku procesu vedoucího k této krizi bývá často zmiňována liberalizace, deregulace či laissez-faire."
- Na tom článku su zaujimavé iba tie faktické čísla v grafoch. Z nich je zrejmé, že toho mini štátika sa zmocnila MAFIA, ktorá prostrednictvom bankoveho "priemyslu" zorganizovala pyramídovú hru, v ktorej nahrabala miliardy, a splatenie dlhu hodila na náhodných okoloidúcich. A najvyšší štatni politici v tom ešte zahrali ulohu bielych koní.
Samotný článok viac zakrýva pravdu, ako ju odhaľuje.
A válať to na laissez-faire ??!!!
Dobrů Noc
Re: Re: island
Uživatel SPA napsal:Uživatel ivansml napsal:...
Ako ste zariadili, že sa článok nedá prečítať? ,)
Vážne: hádže to chybu servera. Vraj mu chýba intelligencia. :)
Ste si istý že intelligencia nechýba vám?
Tomáš Fiala
Zaslepenost... :-/
Internetový obchodník inzeruje DVD-přehrávač určený ke sledování filmů. Tedy jej koupím. Internetový obchodník mi pošle zabalenou cihlu. A pak mi začne nadávat do zaslepenosti vidinou sledování filmů. Socialisti inzerují peníze za účelem rozhýbání ekonomiky. Podnikatelé je tedy koupí za účelem rozhýbání svých ekonomických subjektů. A pak jsou socialisty obviněni ze zaslepenosti vidinou zisků. Ale co probůh jiného, než větší zisky, by znamenalo rozhýbání ekonomiky (kdyby ten "zázrak" byl proveditelný)? Tak nějak mi vysvětlení (nejen) Trattenbergovo připadá, jako pokus sám sebe nakopat do zadele.SPA
Re: Re: Re: island
Uživatel Dobrů Noc napsal:Uživatel SPA napsal:...
Ste si istý že intelligencia nechýba vám?
Vzhladom na to, ze je to nejaky komponent na strane servera - tak ano, som si isty, ze chyba. A, mily CS, dobru sa v slovencine pise s dlznom, nie kruzkom. :)
Jakub Skala
Re: bludy
Uživatel libertarian napsal:uff.... :
"Co však stojí za tímto neuvěřitelným nárůstem finančnictví? Jak mohla vzniknout tak velká bublina? A bylo jí možné zabránit, nebo byl krach nepředpovídaný? Zde se již názory ekonomů liší.
Při popisování začátku procesu vedoucího k této krizi bývá často zmiňována liberalizace, deregulace či laissez-faire."
- Na tom článku su zaujimavé iba tie faktické čísla v grafoch. Z nich je zrejmé, že toho mini štátika sa zmocnila MAFIA, ktorá prostrednictvom bankoveho "priemyslu" zorganizovala pyramídovú hru, v ktorej nahrabala miliardy, a splatenie dlhu hodila na náhodných okoloidúcich. A najvyšší štatni politici v tom ešte zahrali ulohu bielych koní.
Samotný článok viac zakrýva pravdu, ako ju odhaľuje.
A válať to na laissez-faire ??!!!
Četl jste to vůbec celé? Mně ty Vaše komentáře připadají jak z jiného světa. Vytrhnout jednu větu z kontextu a pak s ní zcela zbytečně na třech odstavcích polemizovat. To už je jak Scrutinizer...
SPA
Re: Re: Re: island
Uživatel ivansml napsal:Uživatel SPA napsal:...
Zaruka centralnej banky (ktora moze bankam pozicat islandske koruny) vsak nijak nepomoze proti currency mismatch, kde si banky poziciavali v zahranicnych menach. Navyse zaruky poskytuju aj ine centralne banky, takze je otazka cim bol Island taky vynimocny. Autori zdoraznuju ze na Islande boli zaruky bankam explicitne (na rozdiel od implicitnych zaruk inde), moze to byt tym?
Co sa mysli pod explicitnou zarukou v Bagus & Howden (2011)? Cakal by som odkaz na konkretnu islandsku legislativu a mozno nejake detailnejsie porovnanie s inymi krajinami. Nedockam sa. Tvrdenie o explicitnej zaruke je na strane 11, zdroj na toto tvrdenie je kratka tlacova sprava (!) o novom zakone o islandskej CB, kde sa k teme nachadza jedina vseobecna veta: "A lender of last resort function is provided for." Pritom lender of last resort je bezna funkcia centralnych bank po celom svete.
Nuz, wow. Autori cerpaju z tlacovych sprav, ktore navyse dezinterpretuju. Je aj zvysok ich studie podobnej kvality?
Vyberáte si iba jednu stránku. Politika CB je síce podmienená zákonmi, ale v rámci tých istých zákonov je možné uskutočňovať lepšie a horšie opatrenia. Podľa mňa autori tvrdia, že CBI konala skôr v pásme "horšej" politiky a dokumentujú to (aj) napríklad zvýšenou spotrebou islandských domácností, nekrytou vzrastom produkcie.
Central Scrutinizer
Re: Re: Re: Re: island
Uživatel SPA napsal:Uživatel Dobrů Noc napsal:...
Vzhladom na to, ze je to nejaky komponent na strane servera - tak ano, som si isty, ze chyba. A, mily CS, dobru sa v slovencine pise s dlznom, nie kruzkom. :)
CS, milý?
Snad jste se nezamiloval?
Martin TT
Re: Re: Re: island
Uživatel ivansml napsal:Uživatel SPA napsal:...
Zaruka centralnej banky (ktora moze bankam pozicat islandske koruny) vsak nijak nepomoze proti currency mismatch, kde si banky poziciavali v zahranicnych menach. Navyse zaruky poskytuju aj ine centralne banky, takze je otazka cim bol Island taky vynimocny. Autori zdoraznuju ze na Islande boli zaruky bankam explicitne (na rozdiel od implicitnych zaruk inde), moze to byt tym?
Co sa mysli pod explicitnou zarukou v Bagus & Howden (2011)? Cakal by som odkaz na konkretnu islandsku legislativu a mozno nejake detailnejsie porovnanie s inymi krajinami. Nedockam sa. Tvrdenie o explicitnej zaruke je na strane 11, zdroj na toto tvrdenie je kratka tlacova sprava (!) o novom zakone o islandskej CB, kde sa k teme nachadza jedina vseobecna veta: "A lender of last resort function is provided for." Pritom lender of last resort je bezna funkcia centralnych bank po celom svete.
Nuz, wow. Autori cerpaju z tlacovych sprav, ktore navyse dezinterpretuju. Je aj zvysok ich studie podobnej kvality?
Zaruka centrálnej banky pri currency mismatch nijako nepomôže. Však to tvrdia Bagus s Howdenom v tej štúdii, keď potom píšu, že prečo nemohla pomôcť centrálna banka krajiny rovnako ako FED. Tak neviem čo tu riešiš.
Tá explicitná záruka vychádza z oficiálnej správy samotnej banky. Takže opäť nechápem, resp. chápem prečo sa snažíš to akože bagatelizovať. Samotná centrálna banky Islandu to napíše a verejne vyhlasuje. To je potom trochu iný pohľad a samotní bankári si to samozrejme aj inak môžu vysvetlovať ako to, že je to len vlastne napísané v zákone ako lender of last resort.
SPA
Re: Re: Re: Re: Re: island
Uživatel Central Scrutinizer napsal:Uživatel SPA napsal:...
CS, milý?
Snad jste se nezamiloval?
Takže ma čítaš?
Central Scrutinizer
Re: Re: Re: Re: Re: island
Uživatel Central Scrutinizer napsal:Uživatel SPA napsal:...
CS, milý?
Snad jste se nezamiloval?
Málem jsem zapomněl.
Mám to chápat tak, že si myslíte, že jsem Dobrů Noc?
Pokud chcete diskutrovat, pozor na to tykání, jinak budete opět ignorován jako v ostatních diskusích.
Central Scrutinizer
Re: Re: Re: Re: Re: Re: island
Uživatel Central Scrutinizer napsal:Uživatel Central Scrutinizer napsal:...
Málem jsem zapomněl.
Mám to chápat tak, že si myslíte, že jsem Dobrů Noc?
Pokud chcete diskutrovat, pozor na to tykání, jinak budete opět ignorován jako v ostatních diskusích.
Všiml jsem si, že mimo toho že se rád tykáním bráníte případné odpovědi,
začal jste i sám sebe palcovat pozitivně palcovat.
No nic, musím jít pracovat. Bye.
LOL
SPA
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: island
Uživatel Central Scrutinizer napsal:Uživatel Central Scrutinizer napsal:...
Všiml jsem si, že mimo toho že se rád tykáním bráníte případné odpovědi,
začal jste i sám sebe palcovat pozitivně palcovat.
No nic, musím jít pracovat. Bye.
LOL
Otázka: bránim sa odpovedi na čo? Na provokovanie? Hmhmhm...
Pracuj, chlapče pracuj, budeš sa mať lepšie.
BTW: neprihlásení nemôžu palcovať. :)
ivansml
Re: Re: Re: Re: island
Uživatel Martin TT napsal:Zaruka centrálnej banky pri currency mismatch nijako nepomôže. Však to tvrdia Bagus s Howdenom v tej štúdii, keď potom píšu, že prečo nemohla pomôcť centrálna banka krajiny rovnako ako FED. Tak neviem čo tu riešiš.
Ale to muselo byt investorom jasne uz dopredu, takze preco by potom nejake zaruky mali viest k bubline?
Tá explicitná záruka vychádza z oficiálnej správy samotnej banky. Takže opäť nechápem, resp. chápem prečo sa snažíš to akože bagatelizovať. Samotná centrálna banky Islandu to napíše a verejne vyhlasuje. To je potom trochu iný pohľad a samotní bankári si to samozrejme aj inak môžu vysvetlovať ako to, že je to len vlastne napísané v zákone ako lender of last resort.
Jasne, lebo nejaka tlacova sprava je pre investorov dolezitejsia ako zakony. Seriously? A inak to iste o sebe vyhlasuje aj CNB, mame sa vdaka tomu obavat islandskych excesov aj tu?
"Zájem o analýzu finanční stability ze strany centrálních bank vychází z jejich standardních cílů a funkcí. Mezi ně patří kromě péče o cenovou stabilitu i podpora udržitelného vývoje ekonomiky, funkce věřitele poslední instance a dohled nad platebními systémy. " http://www.cnb.cz/cs/financni_stabilita/
SPA
Re: Re: Re: Re: Re: island
Uživatel ivansml napsal:Uživatel Martin TT napsal:...
Ale to muselo byt investorom jasne uz dopredu, takze preco by potom nejake zaruky mali viest k bubline?...
Jasne, lebo nejaka tlacova sprava je pre investorov dolezitejsia ako zakony. Seriously? A inak to iste o sebe vyhlasuje aj CNB, mame sa vdaka tomu obavat islandskych excesov aj tu?
"Zájem o analýzu finanční stability ze strany centrálních bank vychází z jejich standardních cílů a funkcí. Mezi ně patří kromě péče o cenovou stabilitu i podpora udržitelného vývoje ekonomiky, funkce věřitele poslední instance a dohled nad platebními systémy. " http://www.cnb.cz/cs/financni_stabilita/
Starostlivosť o finančnú stabilitu a podpora udržateľného vývoja ekonomiky - je to jednoducho blablabla. Predsa nenapíšu "snažíme sa regulovať natoľko zložitý systém, že nemáme ani predstavu, k čomu naše zásahy povedú, ani nevieme, aké hodnoty máme v skutočnosti sledovať, ako a ako rýchlo máme zasiahnuť".
A investorom to bolo jasné dopredu? Naozaj? Veď vezmite BMG - koľko ľudí tam "investovalo" (utopilo) peniaze. Investori sú predsa tiež ľudia, ktorí ešte navyše často neinvestujú vlastné peniaze.
Martin TT
Re: Re: Re: Re: Re: island
Uživatel ivansml napsal:Uživatel Martin TT napsal:...
Ale to muselo byt investorom jasne uz dopredu, takze preco by potom nejake zaruky mali viest k bubline?...
Jasne, lebo nejaka tlacova sprava je pre investorov dolezitejsia ako zakony. Seriously? A inak to iste o sebe vyhlasuje aj CNB, mame sa vdaka tomu obavat islandskych excesov aj tu?
"Zájem o analýzu finanční stability ze strany centrálních bank vychází z jejich standardních cílů a funkcí. Mezi ně patří kromě péče o cenovou stabilitu i podpora udržitelného vývoje ekonomiky, funkce věřitele poslední instance a dohled nad platebními systémy. " http://www.cnb.cz/cs/financni_stabilita/
Martin TT
Re: Re: Re: Re: Re: island
Uživatel ivansml napsal:Uživatel Martin TT napsal:...
Ale to muselo byt investorom jasne uz dopredu, takze preco by potom nejake zaruky mali viest k bubline?...
Jasne, lebo nejaka tlacova sprava je pre investorov dolezitejsia ako zakony. Seriously? A inak to iste o sebe vyhlasuje aj CNB, mame sa vdaka tomu obavat islandskych excesov aj tu?
"Zájem o analýzu finanční stability ze strany centrálních bank vychází z jejich standardních cílů a funkcí. Mezi ně patří kromě péče o cenovou stabilitu i podpora udržitelného vývoje ekonomiky, funkce věřitele poslední instance a dohled nad platebními systémy. " http://www.cnb.cz/cs/financni_stabilita/
Prečo by to muselo byť všetkým jasné? Mám strašne rád tieto ex post analýzy, z ktorých potom vyplýva, ako je niekto hlúpy, a preto potom príde tá rozumná vláda a jej byrokrati. Tak sa potom pýtam, kde boli dovtedy. Tie záruky boli ešte v roku 2001 a výrazný posun k zahraničným investíciam prišiel až po roku 2003. Aspoň tak to tam bolo nejak trvrdené. Takže je tam značný časový posun.
Takže vyhlásenia centrálnej banky prostredníctvom aj napríklad tlačovej správy sú vlastne o ničom. Prečo potom sa niekedy dosť výrazne hýbu trhy po nejakom vyhlásení šéfa Fedu, a tak podobne? Na to mi tiež odpovieš?
Inak keď nevidíš rozdiel v tom, keď je niečo napísané už od doby vzniku samotnej inštutúcie a keď to začne opäť znovu verejne prízvukovať. Tak to je potom tvoj problém. A potom sa nemáme o čom baviť.