26. září 2012 08:26:18 | reagovat
Komentáře k článku Jak stát zabíjí chudé
Jakub Skala
Re: Realita
Uživatel anonymator napsal:To bola teória, v praxi však bude nasledovať sprísnenie kontroly predaja alkoholu a teda navýšenie jeho ceny a teda obmedzenie konkurencie a teda viac motivácie predávať ak už nie jedovatý, tak aspoň riedený alkohol. Samozrejme ten lacný, kde ide doslova o centíky, nie ten drahý, kde euro hore dole nehrá rolu.
Bohužel nezbývá než souhlasit.
meansofproduction
...
hrozne naivni, at se na me nikdo nezlobi. tedy predstava ze soukromnictvi(v tomto pripade jakesi privatni kontrolni agentury) je VZDYCKY lepsi nez statni dozor. bylo by to fakt lepsi? a levnejsi? moc pochybuju. sam autor podle me nema prilis konkretni predstavu, jak by to fungovalo. to si fakt nekdo mysli, ze alkaci budou platit nejake agenture, aby jim zanalyzovala to jejich cuco? nebo kdokoli jiny? dopadlo by to tak, ze jakakoli kontrolni agentura by zkrachovala, pac by nemela zakazniky- ja si prece nekoupim flasku za kilo a neodnesu ji nekam zanalyzovat za rekneme dalsi kilo. proste hrozne naivni. ale mozna jsem to cele spatne pochopil, mne se to stava.Dobrý Den
Re: ...
Uživatel meansofproduction napsal:hrozne naivni, at se na me nikdo nezlobi. tedy predstava ze soukromnictvi(v tomto pripade jakesi privatni kontrolni agentury) je VZDYCKY lepsi nez statni dozor. bylo by to fakt lepsi? a levnejsi? moc pochybuju. sam autor podle me nema prilis konkretni predstavu, jak by to fungovalo. to si fakt nekdo mysli, ze alkaci budou platit nejake agenture, aby jim zanalyzovala to jejich cuco? nebo kdokoli jiny? dopadlo by to tak, ze jakakoli kontrolni agentura by zkrachovala, pac by nemela zakazniky- ja si prece nekoupim flasku za kilo a neodnesu ji nekam zanalyzovat za rekneme dalsi kilo. proste hrozne naivni. ale mozna jsem to cele spatne pochopil, mne se to stava.
Proč by se mělo s každou lahví běhat k soukromé agentuře? Už výrobce by mohl mít soukromou agenturu na výstupní kontrole. Maloobchodní řetězce by měli buď svou nebo nasmlouvanou. To nikdo nemůže vědět. Jistě by byly i prodejny bez jakékoli kontroly a v případě alkoholu, by to zase tolik nevadilo. Bez spotřební daně by nebyl důvod někam lít metyl. Dále se vsadím, že by se rychle objevily firmy, které by vyvinuli a vyráběly jednoduché testery. Samozřejmě, že když se lidé spolehnou skutečně na sebe, tak z dlouhodobého hlediska budou jako spotřebitelé ve větším bezpečí, než pod ochranou rukou státu.
Jakub Skala
Re: ...
Uživatel meansofproduction napsal:hrozne naivni, at se na me nikdo nezlobi. tedy predstava ze soukromnictvi(v tomto pripade jakesi privatni kontrolni agentury) je VZDYCKY lepsi nez statni dozor. bylo by to fakt lepsi? a levnejsi? moc pochybuju. sam autor podle me nema prilis konkretni predstavu, jak by to fungovalo. to si fakt nekdo mysli, ze alkaci budou platit nejake agenture, aby jim zanalyzovala to jejich cuco? nebo kdokoli jiny? dopadlo by to tak, ze jakakoli kontrolni agentura by zkrachovala, pac by nemela zakazniky- ja si prece nekoupim flasku za kilo a neodnesu ji nekam zanalyzovat za rekneme dalsi kilo. proste hrozne naivni. ale mozna jsem to cele spatne pochopil, mne se to stava.
Samozřejmě, že autor nemá představu, jak přesně by to fungovalo. Někteří odpůrci deregulace telekomunikací si mysleli, že budou muset být nataženy dráty mezi každými dvěma stanicemi, které budou chtít mezi sebou telefonovat. Autor se chce vyhnout takovýmto groteskním úvahám. Ostatně kdyby dokázal přesně říct, jak má taková kontrola fungovat, pak by to byl nejlepší argument pro centrální plánování, ne?
Vy byste si koupil všechno, co byste viděl v nějakém krámu, ačkoliv byste věděl, že to neprošlo žádnou kontrolou kvality? Já teda ne, poptával bych (a troufám si říct, že stejně jako 95% dalších lidí) nějakou nezávislou kontrolu, kterou by trh nějakým způsobem zařídil. Pro naší diskusi je úplně jedno jak, podstatné je, že lidé by takovou službu evidentně poptávali a jejich poptávka by byla nějakým způsobem uspokojena, protože na ní může někdy jiný vydělat.
Upřímně, podle reakcí na podobné názory bych si v první řadě takovou agenturu kontrolující kvalitu založil. Já mám jakousi představu jak by to mohlo fungovat, zatímco většina lidí se zabejčí a prostě bude tvrdit, že "by to nefugovalo"...
meansofproduction
Re: Re: ...
Uživatel Dobrý Den napsal:Uživatel meansofproduction napsal:...
Proč by se mělo s každou lahví běhat k soukromé agentuře? Už výrobce by mohl mít soukromou agenturu na výstupní kontrole. Maloobchodní řetězce by měli buď svou nebo nasmlouvanou. To nikdo nemůže vědět. Jistě by byly i prodejny bez jakékoli kontroly a v případě alkoholu, by to zase tolik nevadilo. Bez spotřební daně by nebyl důvod někam lít metyl. Dále se vsadím, že by se rychle objevily firmy, které by vyvinuli a vyráběly jednoduché testery. Samozřejmě, že když se lidé spolehnou skutečně na sebe, tak z dlouhodobého hlediska budou jako spotřebitelé ve větším bezpečí, než pod ochranou rukou státu.
ok, takhle jsem na to nesel.
ale porad- bylo by to levnejsi? takove naklady na soukromou agenturu asi nebudou male(i kdyz mezi nimi bude konkurence), promitnou se do cen, a nakonec zjistime, ze nase penezenky na tom byly pod ochrannou rukou statu lip. je to mozne?
Dobrý Den
Re: Re: Re: ...
Uživatel meansofproduction napsal:Uživatel Dobrý Den napsal:...
ok, takhle jsem na to nesel.
ale porad- bylo by to levnejsi? takove naklady na soukromou agenturu asi nebudou male(i kdyz mezi nimi bude konkurence), promitnou se do cen, a nakonec zjistime, ze nase penezenky na tom byly pod ochrannou rukou statu lip. je to mozne?
http://www.ekoporadna.cz/wiki/doku.php?id=spotrebitel:kdo_hlida_kvalitu_potravin_v_cr
dále
ČOI
Celníci
můžete podat stížnost na Magistrát nebo trestní oznámení na Policii (jistě jsou v tom namočeni i další, ale jsem líný hledat:-).
Pochybuji, že by se soukromé kontroly promítly do cen víc než dnešní daňová zátěž.
miško
Re: Re: Re: ...
Uživatel meansofproduction napsal:Uživatel Dobrý Den napsal:...
ok, takhle jsem na to nesel.
ale porad- bylo by to levnejsi? takove naklady na soukromou agenturu asi nebudou male(i kdyz mezi nimi bude konkurence), promitnou se do cen, a nakonec zjistime, ze nase penezenky na tom byly pod ochrannou rukou statu lip. je to mozne?
takato situacia je samozrejme mozna - ale niet sa coho obavat v ankape moze vzniknut stat aj ako sluzba na trhu akurat ho budu tvorit iba jeho klienti (zakaznici) a nie ostatni jednotlivci ktori maju zaujem o nejaky iny system nez je stat - no a konieckoncov ankap umoznuje aj takmer uplnu secesiu na stat tak ako ho pozname dnes ak by za nim niekomu bolo velmi smutno :)
Jan Mašek
Re: ...
Uživatel meansofproduction napsal:hrozne naivni, at se na me nikdo nezlobi.
Takze je naivni si myslet, ze lepe bude pracovat certifikacni firma, ve ktery pracujou lidi z masa a kosti, kteri si museji vybudovat reputaci svym produktem, a kdyz jim utece metanol ve flasce vodky, tak ta firma prijde o vsechno.
Naopak neni naivni si myslet, ze kdyz tu samou praci budou delat ti sami lide, ale kdyz jim neco utece, tak se jim nestane VUBEC NIC (cehoz jsme svedky - kterej statni zamestnanec z nektery z milionu instituci je obvinenej? Neni to spis naopak - tedka vsemozny agentury, ktery selhaly, navysej rozpocet, prijmou novy lidi, budou mit novy pravomoce?).
To mi nedava smysl.
Didi
Re: ...
Uživatel meansofproduction napsal:.... - ja si prece nekoupim flasku za kilo a neodnesu ji nekam zanalyzovat za rekneme dalsi kilo. ....
Řekněme že ta flaška je půllitr 40% vodky. Z koncové ceny 100 Kč je 57 Kč spotřební daň z lihu, 16,67 Kč je DPH a zbylých 26,33 Kč je součet nákladů a zisku výrobce, marží distributora a obchodníka atd.
V případě, že nebude alkohol zatížen spotřební daní můžeme předpokládat, že náklady a zisk se nezmění, takže zůstanou 26,33 Kč, spotřební daň bude 0 Kč, DPH bude pouze ze základu ceny tedy 5,27 Kč, takže ten půllitr pořídíte za 31,60 Kč.
.... to si fakt nekdo mysli, ze alkaci budou platit nejake agenture, aby jim zanalyzovala to jejich cuco?....
Ti, kteří danou službu nepoptávají, ji platit nebudou. Dnes ji platí a stejně ji nedostanou. Navíc, jak už bylo zmíněno, při odstranění spotřební daně pomine důvod k pokoutnímu míchání ze surovin neznámé jakosti.
krija
Re: Re: ...
Uživatel Dobrý Den napsal:Uživatel meansofproduction napsal:vlastna agentura nie je zarukou objektivity. a testery nebrani vyrabat dnes nikto nikomu. preco ich teda nevyrabaju? vsak sa domacky pali uz stovky rokov a aj velke paliarne boli volakedy domace. a tester aj tak nie je bezny v praxi pritom aj bez tejto kauzy je kazdemu jasne, ze pri paleni sa moze stat kadeco....
Proč by se mělo s každou lahví běhat k soukromé agentuře? Už výrobce by mohl mít soukromou agenturu na výstupní kontrole. Maloobchodní řetězce by měli buď svou nebo nasmlouvanou. To nikdo nemůže vědět. Jistě by byly i prodejny bez jakékoli kontroly a v případě alkoholu, by to zase tolik nevadilo. Bez spotřební daně by nebyl důvod někam lít metyl. Dále se vsadím, že by se rychle objevily firmy, které by vyvinuli a vyráběly jednoduché testery. Samozřejmě, že když se lidé spolehnou skutečně na sebe, tak z dlouhodobého hlediska budou jako spotřebitelé ve větším bezpečí, než pod ochranou rukou státu.
Jakub Skala
Re: Re: Re: ...
Uživatel krija napsal:Uživatel Dobrý Den napsal:...vlastna agentura nie je zarukou objektivity. a testery nebrani vyrabat dnes nikto nikomu. preco ich teda nevyrabaju? vsak sa domacky pali uz stovky rokov a aj velke paliarne boli volakedy domace. a tester aj tak nie je bezny v praxi pritom aj bez tejto kauzy je kazdemu jasne, ze pri paleni sa moze stat kadeco.
pri domacim paleni vubec ne, to by musel byt clovek skutecne hodne velkej retard, aby se mu neco stalo. ale pri namichavani to muze byt snazsi :/
proc nejsou testery dnes? protoze 1. lide mylne veri statnim kontrolam a 2. musi ty predrazene statni kontroly chte nechte platit a tak uz jim nemusi zbyt na testery
Didi
Re: Re: Re: ...
Uživatel krija napsal:vlastna agentura nie je zarukou objektivity.
Po mnoho let naprosté většině zákazníků naprosto dostačovala kontrola kvality výrobcem (a to nabývala hodnot od naprosto žádná, přes máme zvládnutou technologii až po laboratorní rozbory jednotlivých šarží). Pokud některý z výrobců / distributorů / koncových prodejců dojde podle reakcí zákazníků k závěru, že nezávislá kontrola je konkurenční výhodou za kterou jsou zákazníci ochotni platit, pak bude (u některých produktů) i nezávislá kontrola.
a testery nebrani vyrabat dnes nikto nikomu. preco ich teda nevyrabaju?
Testery se vyrábějí, avšak vzhledem k omezené poptávce se užívají omezeně jen v některých laboratořích. Jen tak od pasu (podle zařízení, které užíváme k jiným účelům), pro přesnou analýzu můžete použít např. hmotnostní analyzátor (spektrometr). Automatické odebrání vzorku z procesu, analýza a vyhodnocení v řádu sekund. Cena přístroje podle typu od 2 do 10 milionu Kč. Na detekci methanolu ve výčepní lihovině je to možná overkill řešení, třeba někdo zná levnější metodu.
vsak sa domacky pali uz stovky rokov a aj velke paliarne boli volakedy domace. a tester aj tak nie je bezny v praxi pritom aj bez tejto kauzy je kazdemu jasne, ze pri paleni sa moze stat kadeco.
Otravy v aktuální kauze nejsou výsledkem požívání výrobků z pálenic. Při klasické výrobě pálenek jednak vzniká z kvasu v poměru k množství ethanolu jen malé množství methanolu, navíc je methanol následně ze směsi oddělen na počátku destilace. Případná přítomnost methanolu ve výsledném produktu je pak způsobena jedině technologickou nekázní (špatný teplotní režim destilace nebo mícháním předkapu do destilátu).
Jan Mašek
Re: Re: Re: ...
Uživatel krija napsal:Uživatel Dobrý Den napsal:...vlastna agentura nie je zarukou objektivity.
NIC neni 100% zarukou objektivity, ZEJMENA ne statni agentura - lidi umirali, i kdyz, jak nam rika soudruh Heger, stat ma povinnost se starat o zdravi obyvatel.
Kdo o nic neprijde, kdyz to zmrvi, tak bude odvadet vyrazne horsi praci nez ten, kdo prijde o vsechno.
Peter
re
v USA bezpecnost domacich spotrebicov garantuje sukromna organizacia http://en.wikipedia.org/wiki/UL_%28safety_organization%29 a oproti napriklad vladou garantovanym ratingovym agenturam ma vynikajucu mieru uspesnostiOd věci
Re: Re: Re: ...
Uživatel meansofproduction napsal:Uživatel Dobrý Den napsal:...
ok, takhle jsem na to nesel.
ale porad- bylo by to levnejsi? takove naklady na soukromou agenturu asi nebudou male(i kdyz mezi nimi bude konkurence), promitnou se do cen, a nakonec zjistime, ze nase penezenky na tom byly pod ochrannou rukou statu lip. je to mozne?
Při správném fungování ne.
Sám služby takové agentury využívám. Dobrovolně, nikdo mě nenutí a přímo za její službu neplatím nic. A pokud se její služba promítne do konečné ceny, tak jsem to při porovnání cen nezaznamenal. A i kdyby, tak za několik let používání jsem nikdy neměl důvod ke stížnosti.
Často pro sebe a nebo své klienty potřebuji službu z USA. A řídím se hodnocením Better Business Bureau (bbb.org) která funguje už od roku 1912 a nikdy mě nezklamalo.
Tak nějak si říkám, že pokud firma platí za členství někde, kde mohu získat i negativní informace, tak to asi myslí vážně.
qed
...
Technická: Su tam nefungujúce linky.Jakub Skala
Re: ...
Uživatel qed napsal:Technická: Su tam nefungujúce linky.
Opraveno, diky.
Jan Mašek
Re: Re: Re: Re: ...
Uživatel Od věci napsal:A řídím se hodnocením Better Business Bureau (bbb.org) která funguje už od roku 1912 a nikdy mě nezklamalo.
Hele v principu souhlasim, ale zrovna na Better Business Bureau jsem slysel naky stiznosti. Gold Line, firma ktera si uctovala za vobycejny zlato klidne 50% prirazku, ktera lakala zakazniky na nizky ceny ale pak jim prodala neco jinyho, ktera ma na strankach BBB 70 konkretnich detailnich stiznosti, kterou vysetrujou policajti (oukej, to nemusi zas tak moc znamenat..), tak mela nejdriv rating A+ a potom zadnej rating, prej protoze nemaj dost informaci (jakyby todle nebylo dost informaci).
Oproti tomu Europacific Capital, Schiffova firma, mela C- absolutne bez jakejchkoliv informaci a pak mela F - to nejhorsi hodnoceni, kdyz na ni byla jen jedna vagni stiznost. Schiff jim potom poslal naky papiry a dali mu tusim B.
Rozdil je v tom, ze GoldLine plati BBB a Schiff ne. Ale je mozny, ze to je jen ojedinelej problem (dneska uz ma gold line C+ a Schiff tusim B+ a A-)
http://www.youtube.com/watch?v=LKdl7ElMToM
Podobny je checkatrade.com v Anglii,potreboval jsem opravit auto a jeden servis v okoli mel naprosto fantasticky reference, problem byl ze je mel jen na checkatrade a vsude jinde mel katastrofalni.
Tomáš Fiala
Re: ...
Uživatel meansofproduction napsal:hrozne naivni, at se na me nikdo nezlobi. tedy predstava ze soukromnictvi(v tomto pripade jakesi privatni kontrolni agentury) je VZDYCKY lepsi nez statni dozor. bylo by to fakt lepsi? a levnejsi? moc pochybuju. sam autor podle me nema prilis konkretni predstavu, jak by to fungovalo. to si fakt nekdo mysli, ze alkaci budou platit nejake agenture, aby jim zanalyzovala to jejich cuco? nebo kdokoli jiny? dopadlo by to tak, ze jakakoli kontrolni agentura by zkrachovala, pac by nemela zakazniky- ja si prece nekoupim flasku za kilo a neodnesu ji nekam zanalyzovat za rekneme dalsi kilo. proste hrozne naivni. ale mozna jsem to cele spatne pochopil, mne se to stava.
Jeden zcela zásadní argument pro to, aby "to" fungovalo tu je. V ancapu nejsou daně. Ani z přidané hodnoty, ani spotřební. Takže flaška obyč alkoholu, ať by byla napněna metyl nebo etylalkoholem, by stála stejně. V takovém okamžiku se ukazuje podnikatelský záměr prodeje metylalkoholové náhražky v lahvích s lidovou vodkou/meruňkou jako totální blbost. Většího zisku tím nedosáhnete, kdybyste se rozkrájel. Dosáhnete leda rizika, že budete vystaven poměrně "brutálnímu hněvu" poškozených a vymáhání napáchaných škod. Dost možná budou ty agentury primárně kontrolovat úplně něco jiného. Třeba hygieničnost provozu jako takového. Nebo deklarovanou kvalitu truňku. Tam mohu "ošulením" zákazníka dosáhnout většího vejvaru. Kontrola toho, jestli Bols je skutečně Bols a ne modrá zimní směs do ostřikovače, bude zřejmě spíš jen takový bonus. Třeba namítnete, že ti chudí osleplí a pozůstalí po zemřelých by neměli na palmáre nějakému právnímu zástupci. Možná ano, možná ne, to nikdo neví. Ale i kdyby ne, tak jsou tu dvě možnosti, které i ty chudé chrání:
1) Zcela určitě by od takového hochštaplera vymáhali nějakou náhradu obchodníci, kteří prodávali metylalkohol v dobré víře a byli podvedeni. Už jen to by dokázalo takového lumpa jednou provždy zničit. To je dost velké riziko, aby se do něčeho takového pustil příčetný svéprávný podnikatel.
2) Dejme tomu, že jsem hostinský v malé vesnici, plné nepříliš majetných lidí, kteří sice nechlastají jak duhy, ale ty své dva panáčky si k pívu večer dají. Já jim prodávám mj. levné druhy alkoholů. Někteří z nich oslepnou, nedej bože zemřou. Oni mají zničený život a jsou nasr... na mě. Přitom já jsem byl takovým hajzlem sám podveden. Což si myslím rychle pochopí, protože takovýhle hospodský není nějaký neznámý kdosi, ale v podstatě jeden z vesničanů, kterého všichni přeci dobře znají. Je dost pravděpodobné, že se na palmáre složíme. Na to určitě budeme mít, i když mí štamgasti penězi neoplývají a já tím pádem taky nejsem nějaký bohatý restauratér, ale jen obyčejný hospodský v malé vesnici.
libertarian
Nezabíja.
Jak stát zabíjí chudé ? Nie, nezabíja. Prave naopak.Stat zabezpečuje, že chudobných PRIBÚDA.
Štat chudobných nezabíja, on ich vyrába. Hlavne z tých stredne bohatých.
slayer
at zije prohibice
Nejsem znalec metanolove kauzy (navic se z medii nic kloudneho dozvedet neda o tom proc a jak) ani chemik, ale obecne sa da rict asi toto:Nebyt statu, a jeho zdaneni alkoholu spotrebni dani, nebyl by pravdepodobne duvod vyrabet methylalkohol (jak nam sdelil Kalousek, ten neni spotrebni dani zdanen vubec), nebo denaturovat lih. Takze, tyto substance by se na trhu bud vubec nevyskytovaly nebo jen v omezene mire.
Nebyt zdaneni alkoholu, ubylo by duvodu alkohol falsovat a pokud by k tomu preci jen doslo (napr. levnejsi alkohol by se vydaval za drazsi), pravdepodobnost toho, ze se v napoji objevi jedovate substance by byla podstatne nizsi.
Nebyt statni regulace, a viry v to, ze nas bozsky stat svymi regulacemi a kontrolami ochrani pred kazdym rizikem a nebezpecim, lide by si davali vetsi pozor na to co piji, kam ukladaji sve penize, atd.
Prodejce by mel nest plnou zodpovednost za to, co prodava. Bylo by tedy na nem, aby sve zbozi kupoval z duveryhodneho zdroje. A pokud by chtel mit extra jistotu, kupoval by alkohol napriklad s hologramem od nezavisle testovaci instituce, jejiz prijmy by byly primo umerne jeji reputaci. "Nasoskove" by si tyto "testovaci" firmy platili v cene produktu. Bylo by na spotrebiteli, aby kupoval zbozi od verohodneho obchodnika, verohodneho vyrobce a treba jeste proverene nezavislou testovaci instituci. Lide by nebrali nezavadnost a bezpecnost vyrobku jako samozrejmost, ale davali by si pozor. A pokud by se preci jen neco stalo, vsichni, kteri s tim meli neco do cineni by nesli zodpovednost. Takhle nejak by to asi vypadalo na svobodnem trhu.
Brad McKenzie
Re: Re: Re: Re: ...
Uživatel miško napsal:Uživatel meansofproduction napsal:...
takato situacia je samozrejme mozna - ale niet sa coho obavat v ankape moze vzniknut stat aj ako sluzba na trhu akurat ho budu tvorit iba jeho klienti (zakaznici) a nie ostatni jednotlivci ktori maju zaujem o nejaky iny system nez je stat - no a konieckoncov ankap umoznuje aj takmer uplnu secesiu na stat tak ako ho pozname dnes ak by za nim niekomu bolo velmi smutno :)
The state as a service ... What is it supposed to be now?
The state in ancap ... OK. In that case, there is no need to abolish it, is there?
Stát jako služba ... Co to má být teď?
Stát v ancap ... OK. V tomto případě není potřeba ho zrušit, nebo je?
miško
Re: Re: Re: Re: Re: ...
Uživatel Brad McKenzie napsal:Uživatel miško napsal:...
The state as a service ... What is it supposed to be now?
The state in ancap ... OK. In that case, there is no need to abolish it, is there?
Stát jako služba ... Co to má být teď?
Stát v ancap ... OK. V tomto případě není potřeba ho zrušit, nebo je?
dnes je to tiez sluzba akurat nanucovana pod hrozbou iniciacie nasilia aj ludom ktori o nu nemaju zaujem kdezto v ankape by stat tvorili iba jeho klienti/zakaznici ktori by sa stali jeho clenmi na dobrovolnej baze
ak uz je niekde vytvoreny ankap tak ziadny stat v principe nieje potrebne rusit nakolko existuje moznost vyberu - momentalne bohuzial ziadny ankap nikde neexistuje iba stat cize v nejakej forme na nejakom uzemi bude musiet dojst k jeho zruseniu (ak by sa napriklad podaril patrimu friedmanovi jeho projekt s plavajucim mestom co je ale podla mna velmi velmi nepravdepodobne tak by vznikol ankap aj bez nutnosti zrusenia nejakeho statu resp uzemnej casti statu)
Brad McKenzie
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ...
Uživatel miško napsal:Uživatel Brad McKenzie napsal:...
dnes je to tiez sluzba akurat nanucovana pod hrozbou iniciacie nasilia aj ludom ktori o nu nemaju zaujem kdezto v ankape by stat tvorili iba jeho klienti/zakaznici ktori by sa stali jeho clenmi na dobrovolnej baze
ak uz je niekde vytvoreny ankap tak ziadny stat v principe nieje potrebne rusit nakolko existuje moznost vyberu - momentalne bohuzial ziadny ankap nikde neexistuje iba stat cize v nejakej forme na nejakom uzemi bude musiet dojst k jeho zruseniu (ak by sa napriklad podaril patrimu friedmanovi jeho projekt s plavajucim mestom co je ale podla mna velmi velmi nepravdepodobne tak by vznikol ankap aj bez nutnosti zrusenia nejakeho statu resp uzemnej casti statu)
Are you saying that ancap is not possible without an abolishment of a state, resp. abolishment of a territorial part of a state? What state territories do you have in mind, for example in Czech Republic?
Chceš říct, že ancap není možné bez zrušení nějakího státu, resp. zrušení nějaké územní části státu? Jaka statní území máš na mysli, například v České republice?