Komentáře k článku Kyperská krádež

19. března 2013 01:00:12 | reagovat

Zdeněk G

Nechci být za ďáblova advokáta, ale...

Zaslechl jsem o tom jen tak zkratkou, ale přesto - kdyby EU Kypru nepůjčila na to aby "zachránil" svoje banky, nevedlo by to náhodou k jejich krachu, tzn. střadatelé, firmy, etc. by o část vkladů stejně přišly zhruba ve stejné výši. Nebo ne?

Mimochodem, musela vůbec v posledních dvaceti letech nějaká zajišťovna vypořádávat krach banky? Nebo to zatáhli vždy státy(resp. jejich občané)?

PS:
libertarian napíše:

... ble, ble, ... vy etatisté ... ble, ble, ... osobní útok, ... ble, ble, ... Krádež ... ble, ble ...

Ne libertariáne, neschvaluju to. Promiň.

19. března 2013 09:56:54 | reagovat

HynekRk

Kypr

Lidé na Kypru se pokusili již dostat ke svým penězům a došlo i na nějaké bankovní prázdniny. Celá řada bohatých, kteří zde měla peníze uložené se je snaží přesunout jinam. Jistě někteří tak udělali již v předstihu. Krok kyperské vlády je zajimavý, protože je to krok, který může vyvolat run na banky a minimálně povede k redukci tohoto (pro Kypr významného sektoru) odvětví v zemi. Takový krok zvolí jen někdo, kdo je již na sraj*y.

19. března 2013 09:58:54 | reagovat

HynekRk

Re: Nechci být za ďáblova advokáta, ale...

Uživatel Zdeněk G napsal:

Zaslechl jsem o tom jen tak zkratkou, ale přesto - kdyby EU Kypru nepůjčila na to aby "zachránil" svoje banky, nevedlo by to náhodou k jejich krachu, tzn. střadatelé, firmy, etc. by o část vkladů stejně přišly zhruba ve stejné výši. Nebo ne?

Mimochodem, musela vůbec v posledních dvaceti letech nějaká zajišťovna vypořádávat krach banky? Nebo to zatáhli vždy státy(resp. jejich občané)?

Zřejmě proto to udělali. To zajištění je skrze stát respektive jeho CB.

19. března 2013 10:04:29 | reagovat

Josef Tětek

Re: Kypr

Uživatel HynekRk napsal:

Lidé na Kypru se pokusili již dostat ke svým penězům a došlo i na nějaké bankovní prázdniny. Celá řada bohatých, kteří zde měla peníze uložené se je snaží přesunout jinam. Jistě někteří tak udělali již v předstihu. Krok kyperské vlády je zajimavý, protože je to krok, který může vyvolat run na banky a minimálně povede k redukci tohoto (pro Kypr významného sektoru) odvětví v zemi. Takový krok zvolí jen někdo, kdo je již na sraj*y.
Zajímavý je, že lidi mají údajně zmražený částky ve výši tý předpokládaný daně, přičemž pořád se ještě v parlamentu dohadujou, jaká ta daň nakonec bude. Tj. jestli nakonec tu skladbu změní a vklady pod 100 000 eur nebudou zdaněný, je taková praktika podle mě lehce napadnutelná, protože banky zmrazili peníze na účtu neoprávněně. Ale to je spíš otázka na právníka. Každopádně ať už ta daň projde nebo nakonec ne (a zatim to vypadá že možná ani ne), bankovní sektor na jihu Evropy zažije v blízký budoucnosti velký otřesy. Každá země, u který se bude jednat o bailoutu, se může těšit na paniku a run.

19. března 2013 10:35:09 | reagovat

Josef Tětek

Re: Kypr

Uživatel Josef Tětek napsal:

Uživatel HynekRk napsal:

...
Zajímavý je, že lidi mají údajně zmražený částky ve výši tý předpokládaný daně, přičemž pořád se ještě v parlamentu dohadujou, jaká ta daň nakonec bude. Tj. jestli nakonec tu skladbu změní a vklady pod 100 000 eur nebudou zdaněný, je taková praktika podle mě lehce napadnutelná, protože banky zmrazili peníze na účtu neoprávněně. Ale to je spíš otázka na právníka. Každopádně ať už ta daň projde nebo nakonec ne (a zatim to vypadá že možná ani ne), bankovní sektor na jihu Evropy zažije v blízký budoucnosti velký otřesy. Každá země, u který se bude jednat o bailoutu, se může těšit na paniku a run.
Jinak taky se v posledních pár dnech úplně obrátily klasický investiční poučky o bezrizikovosti bankovních vkladů (aspoň pro ty, kteří jim ještě věřili). Od víkendu jsou bankovní vklady asi ten nejhorší finanční produkt na trhu - úroky 0,0nic a nemalé riziko náhlého znárodnění. Fakt jsem zvědavej na další vývoj...

19. března 2013 10:37:54 | reagovat

Tomáš Fiala

Daně jsou krádež

Kypr je jednoznačným důkazem i pro zaslepence. Je to v současnosti docela "zajímací" debata se zastánci daní. TAHLE daň je krádež i pro ně. Pak se hrozně kroutí, aby jinou obhájili. Tahle daň je v pojetí daňomilců přeci úplně stejná! Touto daní přeci taky poplatníci za něco "platí". Vkladatelé zaplatí poplatek za stabilitu Kypru. Když něco takového (jako zastánce libartariánství ze srandy) namítnete, vychrlí v tu chvíli na vás obhájce daně stručný obsah článků ze zdejší sekce "Základy", které se daní týkají. A to dokonce aniž by o jejich existenci vůbec věděl, natož aby je četl...

Je dost možné, že nejlepší reklamou libertariánství nakonec bude sama EURVHP. :-)))

19. března 2013 11:07:48 | reagovat

V Mlich

Nejde jen o Kyprus

Střadatelé z celé Evropy teď ví, že když Brusel dá pokyn, vláda schválí jejich okradení. Kam se hrabe Hitler se svým primitivním vražděním, proč lidi zabíjet, když je stačí jenom okrást a když se neoškubou totálně, příště zas bude možné z nich něco urvat.

19. března 2013 11:10:52 | reagovat

Jakub Skala

Re: Nejde jen o Kyprus

Uživatel V Mlich napsal:

Střadatelé z celé Evropy teď ví, že když Brusel dá pokyn, vláda schválí jejich okradení. Kam se hrabe Hitler se svým primitivním vražděním, proč lidi zabíjet, když je stačí jenom okrást a když se neoškubou totálně, příště zas bude možné z nich něco urvat.

presne tak, to je myslim dulezite a pro nas (libertariany) snad i prinosne :)

19. března 2013 12:20:32 | reagovat

HynekRk

Re: Kypr

Uživatel Josef Tětek napsal:

Uživatel HynekRk napsal:

...
Zajímavý je, že lidi mají údajně zmražený částky ve výši tý předpokládaný daně, přičemž pořád se ještě v parlamentu dohadujou, jaká ta daň nakonec bude. Tj. jestli nakonec tu skladbu změní a vklady pod 100 000 eur nebudou zdaněný, je taková praktika podle mě lehce napadnutelná, protože banky zmrazili peníze na účtu neoprávněně. Ale to je spíš otázka na právníka. Každopádně ať už ta daň projde nebo nakonec ne (a zatim to vypadá že možná ani ne), bankovní sektor na jihu Evropy zažije v blízký budoucnosti velký otřesy. Každá země, u který se bude jednat o bailoutu, se může těšit na paniku a run.

To mne na tom také zaujalo, to je retroaktivita na druhou.

19. března 2013 13:50:29 | reagovat

Didi

Re: Kypr

Uživatel HynekRk napsal:
To mne na tom také zaujalo, to je retroaktivita na druhou.
Vlády se retroaktivity nebojí. Takže je jen otázkou času, kdy bude součástí zákona o zabavení vkladů i paragraf proti hamounům a spekulantům, kteří se včas domákli, co se chystá, a své úspory přesunuli jinam. Něco ve smyslu jakože daň se vypočítává jako xx % z nejvyššího zůstatku na účtu v průběhu jednoho měsíce / roku před nabytím účinnosti zákona. A samozřejmě, pokud někdo v den účinnosti bude mít na účtě méně než je takto vyměřená daň, stává se automaticky daňovým dlužníkem se všemi následky.
PS.: Já vím, o některých věcech se nežertuje, mohli by si toho všimnout aktivisti a i takto blbý nápad okamžitě odhlasovat.

19. března 2013 13:59:48 | reagovat

BOMBON

jen upresneni....

a) na kypru jde o "deposit accounts", coz jsou (snad, nevyznam se v terminologii) o sporici ucty, nikoliv o vsechny ucty (kdyztak me opravte)
b) dane nejsou kradez, ale loupez - ten rozdil je v pohruzce nasilim ci v jeho pouziti

19. března 2013 14:32:04 | reagovat

Jakub Skala

Re: jen upresneni....

Uživatel BOMBON napsal:

a) na kypru jde o "deposit accounts", coz jsou (snad, nevyznam se v terminologii) o sporici ucty, nikoliv o vsechny ucty (kdyztak me opravte)
b) dane nejsou kradez, ale loupez - ten rozdil je v pohruzce nasilim ci v jeho pouziti

Zdravim,

ad a - myslim, ze deposit accounts jsou depozitni vklady (bezne = current i sporici = savings)
ad b - mate pravdu :) ale s tou kradezi uz se (mi) to nejak zazilo no..

19. března 2013 15:30:05 | reagovat

MMister

bohužel

Bohužel se obávám, že tahle kauza nám v ničem nijak nepomůže, protože ilegalitu chování EU a kyperský vlády vidí i ten nejzarytější etatista. Takže jednoduše řekne, že zdaňovat se má legálně.

Můžeme aspoň věřit, že to lidem opět znechutilo EU a možná i bankovní dohled?

19. března 2013 16:29:33 | reagovat

Jakub Skala

Re: bohužel

Uživatel MMister napsal:

Bohužel se obávám, že tahle kauza nám v ničem nijak nepomůže, protože ilegalitu chování EU a kyperský vlády vidí i ten nejzarytější etatista. Takže jednoduše řekne, že zdaňovat se má legálně.

Můžeme aspoň věřit, že to lidem opět znechutilo EU a možná i bankovní dohled?

Tak věřit můžeme určitě, to nám ani EU nemůže efektivně zakázat :)

19. března 2013 19:54:46 | reagovat

machi

pokračování na novém zélandu?

http://rt.com/business/new-zealand-cyprus-style-banking-failure-solution-477/

19. března 2013 20:07:57 | reagovat

Tibor Mach

Re: pokračování na novém zélandu?

Uživatel machi napsal:

http://rt.com/business/new-zealand-cyprus-style-banking-failure-solution-477/

Tak si říkám, jestli tyhle čachry ještě neposílí růst bitcoinu :) Možná by stálo za to si trochu zaspekulovat.

Jinak nechuť k EU to minimálně mezi Kypřany (a následně všude, kde se to taky použije) vyvolá určitě. Evropští úředníci žijou tak mimo realitu, že kolapsu té své unie jen vydatně přispívají...stačí se podívat na chudáka Barossa, ten je tak odtržen od světa, že to člověk skoro nedokáže pochopit. Já tomu nedávám víc než 5-10 let.

19. března 2013 20:33:28 | reagovat

Josef Tětek

Zamítli to

Tak Kyperský parlament daň zamítl:
http://www.reuters.com/article/2013/03/19/us-eurozone-cyprus-vote-idUSBRE92I0ZB20130319
Teď jsem zvědavej, jestli EU nepřipustí bankrot eurostátu a dá půjčku tak jako tak (precedent brutálního morálního hazardu), nebo nechá Kypr opravdu zbankrotovat (precedent původně nemyslitelného - Euro je přece "vzrušující dobrodružství", které se musí držet za každou cenu a je pro všechny výhodné).
Žijeme v zajímavých časech :-).

19. března 2013 21:09:10 | reagovat

Tibor Mach

Re: Zamítli to

Uživatel Josef Tětek napsal:

Tak Kyperský parlament daň zamítl:
http://www.reuters.com/article/2013/03/19/us-eurozone-cyprus-vote-idUSBRE92I0ZB20130319
Teď jsem zvědavej, jestli EU nepřipustí bankrot eurostátu a dá půjčku tak jako tak (precedent brutálního morálního hazardu), nebo nechá Kypr opravdu zbankrotovat (precedent původně nemyslitelného - Euro je přece "vzrušující dobrodružství", které se musí držet za každou cenu a je pro všechny výhodné).
Žijeme v zajímavých časech :-).

Ten precedens v podstatě nastal už v Řecku ne? Taky nadiktovali nějaké podmínky, které byly splněny sotva z poloviny. Takže bych to tipoval na první možnost. Na druhou stranu, tam se to dalo okecat jako že se vlastně snažili, tady je evidentní, že Brusel poslali tam, kam patří. Do Bruselu.

19. března 2013 22:00:19 | reagovat

SP

Diky za komentare

Jsem tu novacek a tak jsem rad, ze zdravy rozum a smysl pro spravnou vec nezmizel!

20. března 2013 07:27:46 | reagovat

mrakoplas

Re: pokračování na novém zélandu?

Uživatel machi napsal:

http://rt.com/business/new-zealand-cyprus-style-banking-failure-solution-477/

Zachvilku to bude musiet urobit aj Fico. Penazi nieto...

20. března 2013 10:04:17 | reagovat

libertarian

Re: pokračování na novém zélandu?

Uživatel mrakoplas napsal:

Uživatel machi napsal:

...

Zachvilku to bude musiet urobit aj Fico. Penazi nieto...

“Keď sa to stalo na Cypre, môže sa to stať aj u nás”

- Nuž,…. môže, ale nestane. V prípade Cypru to sudruhovia bruselskí posr**i. Asi ich zmohlo to nočné zasadnutie.
Je niekoľko možností, ako môže štát okradnúť svojich voličov o ich majetok. Niektoré spôsoby , zoradené podľa miery “bolestivosti”, resp. podľa miery "viditeľnosti ” :

1. Olympijsky výťaz , č. 1 – Inflácia . Tlačenie euráčov.
Inflácia je ekonomický jav, za ktorý politici “nenesú vinu” . Táto forma krádeže je celkom skrytá. Doporučujem používať.

2. Supermetóda, č. 2 – odvody platené zamestnávateľom.
Máloktorí sudruhovia občania študujú zákony a výplatnú pásku, teda málokto o tomto odvode vôbec vie.

3. Veľmi dobrá metóda, č.3 , Zvýšiť dane BOHATÝM.
Bohatí sú predsa zlodeji. Tak nech platia. Je to spravodlivé. Iba máloktorý sudruh občan chápe, že tí ozaj bohatí peniaze na tie svoje dane dostanú v cene svojich výrobkov.

4. Dobrá metóda , č.4. Zvýšenie odvodov (zdravotné, socialne, iné)
Občania vraj platia preto, lebo za to strašne veľa dostanú. Preto to strpia v pohode.

5. Slabšia metóda, č.5 Zvýšenie dane z príjmu.
Polovicu sudruhov občanov dan z príjmu netrápi. Však oni žijí zo socialistických dávok a z detských prídavkov. A tieto sa nezdaňujú. Druhú polovicu občanov to mierne nase*ie.

6. Zlá metóda , č. 6. Zvýšenie DPH.
Dve treniny občanov – slepúchov, o tejto dani nevie. Berú zvýšenie DPH ako zločin vykonaný hnusnými obchodníkmi. “Zase zdražili ! ! ! Buržuji.” Ale zhruba tretina lidí to chápe. A to je zle.

7. Celkom zlá metóda kradnutia , č. 7 , Priama krádež, z vrecka, z účtu.
10% tých bohatých to riadne na*erie. Na slovensku to väčšinu ludí nenas*erie, pretože na účte majú iba DLH. Ale na bohatom Cypre, a aj inde v unii, je to dôvod na povstanie. Bruselskí sudruhovia si pomýlili Cyprus so slovenskom. Tu by im to prešlo.
——————————————-

Práce chvatná, málo platná. Bruselskí sudruhovia zabudli, že aj kradnuť treba vedieť.

Nuž,…. na slovensku sa to môže stať, ale nestane. Na slovensku sme si zvolili takého geroja, ktorí nam vypucuje peňaženky tak, že to nikto nezbadá.
Fico by sa velmi mudro držal metódy č. 2, 3, 4 . Na metódu č. 1 nemá vplyv. Túto metódu môžu rozhodnuť iba zlodeji europskej extraLigy. Nemci, Francuzi,….

20. března 2013 10:10:01 | reagovat

libertarian

Re: Nechci být za ďáblova advokáta, ale...

Uživatel Zdeněk G napsal:

..........
PS:
libertarian napíše:
.... ble, ble, ... vy etatisté ... ble, ble, ... osobní útok, ... ble, ble, ... Krádež ... ble, ble ... ..
Ne libertariáne, neschvaluju to. Promiň.
Neprominem.
Prestaň kopať. Chováš sa ako hlupák.
Prestaň kopať do mňa, a ja ťa budem ignorovať .

20. března 2013 10:23:38 | reagovat

libertarian

Re: Daně jsou krádež

Uživatel Tomáš Fiala napsal:

Kypr je jednoznačným důkazem i pro zaslepence. Je to v současnosti docela "zajímací" debata se zastánci daní. TAHLE daň je krádež i pro ně. Pak se hrozně kroutí, aby jinou obhájili. Tahle daň je v pojetí daňomilců přeci úplně stejná! Touto daní přeci taky poplatníci za něco "platí". Vkladatelé zaplatí poplatek za stabilitu Kypru. Když něco takového (jako zastánce libartariánství ze srandy) namítnete, vychrlí v tu chvíli na vás obhájce daně stručný obsah článků ze zdejší sekce "Základy", které se daní týkají. A to dokonce aniž by o jejich existenci vůbec věděl, natož aby je četl...

Je dost možné, že nejlepší reklamou libertariánství nakonec bude sama EURVHP. :-)))

píšeš : " .......zastánci daní. TAHLE daň je krádež i pro ně. "

A ja k tomu iba dodám, že tato daň je popritom relatívne iba maličká.
7% je skoro "zanedbatelných" oproti tým celkovým 66%, ktoré priemerný zamestnanec zaplatí štatu v dani z príjmu, odvodoch, DPH, spotrebných daniach. A k tomu navyše inflačné zdanenie, miestne dane,.....

20. března 2013 10:28:25 | reagovat

libertarian

Re: Zamítli to

Uživatel Josef Tětek napsal:

Tak Kyperský parlament daň zamítl:
http://www.reuters.com/article/2013/03/19/us-eurozone-cyprus-vote-idUSBRE92I0ZB20130319
Teď jsem zvědavej, jestli EU nepřipustí bankrot eurostátu a dá půjčku tak jako tak (precedent brutálního morálního hazardu), nebo nechá Kypr opravdu zbankrotovat (precedent původně nemyslitelného - Euro je přece "vzrušující dobrodružství", které se musí držet za každou cenu a je pro všechny výhodné).
Žijeme v zajímavých časech :-).

Vsadil by som slušnú sumičku do stávky, že EU (v mene svojich občanov) násilím vnúti pôžičku Cypru a jeho bankám. Napríklad podľa Bernankeho nápadu - pozhadzujú nad Cyprom tie euráče z helikoptéry.

20. března 2013 23:07:23 | reagovat

mrakoplas

Kto to vedel dopredu?

Zaujimava informacia aj ked nie prekvapiva:
http://ekonomika.idnes.cz/zdaneni-vkladu-kypr-0q0-/eko-zahranicni.aspx?c=A130320_113756_eko-zahranicni_hro

21. března 2013 08:16:41 | reagovat

libertarian

Re: Kto to vedel dopredu?

Uživatel mrakoplas napsal: Zaujimava informacia aj ked nie prekvapiva:
http://ekonomika.idnes.cz/zdaneni-vkladu-kypr-0q0-/eko-zahranicni.aspx?c=A130320_113756_eko-zahranicni_hro
Dopredu to mohol vedieť skoro každý.
Už zhruba dva roky bývaju na internete článku na tému - euro padne, dolár padne, ....
Iba minimalne percento ludí im verí, ale aj toto minimalne percento vyvolalo maximálny nárast predaja fyzického zlata. A nielen to. V niekolkých článkoch a diskusiach som čítal aj "presný" termín, kedy to padne. Teda - nie presný rok. Ale presný deň v týždni. Mnohým bolo jasné, že to bude v noci z piatku na sobotu. Na Cypre to ešte vylepšili - zvolili taký piatok v roku, po ktorom nasledoval v pondelok štátny sviatok. Den , ked su zatvorene banky. Také logické.....

přidat komentář zpět na článek