10. prosince 2011 01:29:49 | reagovat
Komentáře k článku Nakloněni svobodě: Povaha svobody
O´ Pruz
Nejdriv jsem si myslel, ze to je libertatarian
Snad nejvýstižněji pocit z libertariánství vystihl Kohi v sekci ke Slavoji Źižkovi„No taky jsem na to koukal a ten pan mi prisel hodne zmatenej ... Obcas zamenoval priciny a dusledky, apod. .... Nejdriv jsem si myslel, ze to je libertatarian “.
Thorby
...kontroloval někdo jiný...
Neviem, možno som to zle pochopil, ale povedal by som, že je možné vedome prenechať kontrolu nad (časťou) života niekomu inému a byť v stave hodnom označenia "slobodný".Juraj Šeffer
Re: ...kontroloval někdo jiný...
Uživatel Thorby napsal:Neviem, možno som to zle pochopil, ale povedal by som, že je možné vedome prenechať kontrolu nad (časťou) života niekomu inému a byť v stave hodnom označenia "slobodný".
Podmienkou je dobrovolnost.
Thorby
Re: Re: ...kontroloval někdo jiný...
Uživatel Juraj Šeffer napsal:Uživatel Thorby napsal:Neviem, možno som to zle pochopil, ale povedal by som, že je možné vedome prenechať kontrolu nad (časťou) života niekomu inému a byť v stave hodnom označenia "slobodný".
Podmienkou je dobrovolnost.
Áno, ale potom môže byť prenechanie kontroly dobrovoľné aj nedobrovoľne a možno by nebolo od veci odlíšiť to...
Dominik Stroukal
Re: Re: Re: ...kontroloval někdo jiný...
Uživatel Thorby napsal:Uživatel Juraj Šeffer napsal:Uživatel Thorby napsal:Neviem, možno som to zle pochopil, ale povedal by som, že je možné vedome prenechať kontrolu nad (časťou) života niekomu inému a byť v stave hodnom označenia "slobodný".
Podmienkou je dobrovolnost.
Áno, ale potom môže byť prenechanie kontroly dobrovoľné aj nedobrovoľne a možno by nebolo od veci odlíšiť to...
Nemyslím si. On nemluví o části života, ale o stavu mysli, ne?
Thorby
Re: Re: Re: Re: ...kontroloval někdo jiný...
Uživatel Dominik Stroukal napsal:Uživatel Thorby napsal:Uživatel Juraj Šeffer napsal:Uživatel Thorby napsal:Neviem, možno som to zle pochopil, ale povedal by som, že je možné vedome prenechať kontrolu nad (časťou) života niekomu inému a byť v stave hodnom označenia "slobodný".
Podmienkou je dobrovolnost.
Áno, ale potom môže byť prenechanie kontroly dobrovoľné aj nedobrovoľne a možno by nebolo od veci odlíšiť to...
Nemyslím si. On nemluví o části života, ale o stavu mysli, ne?
Tak hovorí tam o živote... A aj keby nie, v každom "režime" nájdeš dosť ľudí, ktorí sa bez ohľadu na jeho zvrátenosť cítia byť slobodný alebo ktorí nejaký "režim" vnímajú ako slobodu.
gofry
znížená hodnota života
Lidé, kteří – vědomě či nevědomě – souhlasí s tím, aby jejich život kontroloval někdo jiný, snižují hodnotu vlastního života.
Toto je podľa mňa nezmysel. Niektorí ľudia by bez kontroly neprežili. Ich kontrolou môže teda dôjsť k výraznému zlepšeniu života.
Asi ako ovečky - nepochybne sa majú lepšie v košiari pod kontrolou baču než keby boli ponechané samé na seba vo voľnej prírode.
Didi
Re: znížená hodnota života
Uživatel gofry napsal:Asi ako ovečky - nepochybne sa majú lepšie v košiari pod kontrolou baču než keby boli ponechané samé na seba vo voľnej prírode.
Z bačova pohledu jsou opravdu lepší ovečky v ohradě. Otázkou je, co si o tom myslí jednotlivé ovečky. Zeptat se jich (tak aby to pochopily a my pochopili jejich odpověď) zatím neumíme. Pomohl by experiment s nahrazením ohrady nějakým inteligentním systémem vrat, který by ovce volně bez odporu propustil (oběma směry) a vlka s jistotou udržel mimo vymezený prostor?
Závěrem přidám historku (bez záruky pravdivosti), která se v rodině traduje už od dob pradědy. Stalo se, že z chlívku prchlo prase a přes zahradu uteklo do lesa. Hospodářem bylo při činu spatřeno avšak nedostiženo. Prohledání lesa s cílem pašíka najít se nesetkalo s úspěchem. Pašíka nakonec oplakali, praděd (v té době cca desetiletý) dostal jako pravděpodobný viník nezajištění vrátek od chlívka od táty na zadek. Jaké pak bylo překvapení, když o dva dny později našli pašíka zpátky u koryta na dvoře.
Z dnešního pohledu můžeme o historce prohlásit, že dotyčný pašík si jistoty plného koryta cenil více než svobody v lese. Na jeho obhajobu dodávám, že to byl jen pašík a neměl ponětí o tom, že brzy přijde zima a on bude obsazen do hlavní role v tradiční vesnické zabíjačce.
Mohyla
Re: Nejdriv jsem si myslel, ze to je libertatarian
Uživatel O´ Pruz napsal:Snad nejvýstižněji pocit z libertariánství vystihl Kohi v sekci ke Slavoji Źižkovi
„No taky jsem na to koukal a ten pan mi prisel hodne zmatenej ... Obcas zamenoval priciny a dusledky, apod. .... Nejdriv jsem si myslel, ze to je libertatarian “.
Vytržené z kontextu, původně zamýšlené úplě jinak, proč takovéto citace vůbec používáte?
K článku. Dokážu si představit, že na místě oné dívky bych odpověděl, že kdybychom "vyhrávali", tak si stále více lidí uvědomuje, že svobodní nejsou a (to je podstatné) nemávli by nad tím rukou. To dnes nevidíme, ba naopak.
Kohi
Re: Re: Nejdriv jsem si myslel, ze to je libertatarian
Uživatel Mohyla napsal:Uživatel O´ Pruz napsal:Snad nejvýstižněji pocit z libertariánství vystihl Kohi v sekci ke Slavoji Źižkovi
„No taky jsem na to koukal a ten pan mi prisel hodne zmatenej ... Obcas zamenoval priciny a dusledky, apod. .... Nejdriv jsem si myslel, ze to je libertatarian “.
Vytržené z kontextu, původně zamýšlené úplě jinak, proč takovéto citace vůbec používáte?
K článku. Dokážu si představit, že na místě oné dívky bych odpověděl, že kdybychom "vyhrávali", tak si stále více lidí uvědomuje, že svobodní nejsou a (to je podstatné) nemávli by nad tím rukou. To dnes nevidíme, ba naopak.
Dekuju za obranu :), ale neni potreba, clovek, ktery pouziva urgumenty vytrzeny z kontextu se diskredituje sam .... :) ... minimalne na tomhle webu :)
O´ Pruz
Re: Re: Nejdriv jsem si myslel, ze to je libertatarian
Uživatel Mohyla napsal:xx
Drahý Mohylo,
ono je na tom všem nejkrásnější „původně zamýšlené úplě jinak “. Patrně jste schopen odezírat autorovi myšlenky dokonce i zpětně. Gratuluji. Máte evidentně jeden z primátů. Zařadil jste se mezi šarlatány a jinou zvířenu.
A takový krásný úhybný úskok „na místě oné dívky bych odpověděl“. Já bych na místě té dívky odpověděl, úplně, ale úplně něco jiného než BY odpověděl BYCH.
Doporučení! Nepsat nic co jde vytrhnout z kontextu. Zkuste to jednou provždy pochopit a již touto trapností neobtěžovat.
Kohi
Re: Re: Re: Nejdriv jsem si myslel, ze to je libertatarian
Uživatel O´ Pruz napsal:Uživatel Mohyla napsal:
xx
Drahý Mohylo,
ono je na tom všem nejkrásnější „původně zamýšlené úplě jinak “. Patrně jste schopen odezírat autorovi myšlenky dokonce i zpětně. Gratuluji. Máte evidentně jeden z primátů. Zařadil jste se mezi šarlatány a jinou zvířenu.
A takový krásný úhybný úskok „na místě oné dívky bych odpověděl“. Já bych na místě té dívky odpověděl, úplně, ale úplně něco jiného než BY odpověděl BYCH.
Doporučení! Nepsat nic co jde vytrhnout z kontextu. Zkuste to jednou provždy pochopit a již touto trapností neobtěžovat.
Jak jste sam napsal, pro vas plati : "Doporučení! Nepsat nic " :) :)
To je preci strasna blbost - vytrhavani z kontextu je zbran demagogu a bulvarnich platku, neverim tomu, ze jste na teto urovni a doufam, ze priste bude vase argumentace zalozena na jinych principech :)