Komentáře k článku Obhajoba neobhajitelného: Importér

06. května 2011 16:09:34 | reagovat

Osobně jsem hluboce přesvědčen, že ochranářství je důležitým původcem válek. Ať již na jedné straně se jedná o přebytky a na straně druhé o nedostatek...

Jinak, pán Milan Urban v tom má jasno, cituji z jeho blogu na ihned.cz, zápisek Benzín, benzín: "Pokud totiž budeme benzín kupovat v Rakousku, potraviny v Polsku a spotřební elektroniku a oblečení v Německu, budou ty peníze v Česku chybět." ... :-)

07. května 2011 04:13:58 | reagovat

kri

zufala obhajoba neobhajitelneho je tento clanok!!!

„Tak dlho, kým sa bude nepretržite meniť množstvo peňazí v obehu, nemôžeme sa zbaviť hospodárskych výkyvov. Obzvlášť platí, že každá menová politika, ktorá si kladie za cieľ stabilizovať hodnotu peňazí, a preto sa pri každom náraste výroby uchyľuje k nárastu ich ponuky, musí spôsobovať presne tie výkyvy hospodárstva, ktorým chce zabrániť."

Friedrich August von Hayek
Profits, Interests, and Investment and Other Essays on the Theory of Industrial Fluctuations

07. května 2011 04:23:38 | reagovat

kri

a este to rozvediem

firma nike presunie vyrobu triciek, tenisiek atd do ciny. v usa pride o pracu niekolko tisic ludi. ak pride niekto o pracu prichadza o prijem. nechce ale chodit nahy tak kupuje handry a obuv z ciny. aj svoje posledne peniaze, z podpory, zo socialky dava cinanom... cinania bohatnu a americania kedze uz nic neprodukuju, ale spotrebuvavaju na dlh od cinanov chudobneju. to je slavna sloboda volneho pohybu kapitalu a v praxi, nie nejaka pochaba teoria zaBlockovaneho waltera.

mohli by ste zacat byt viac konzistentni vo svojich teoriach, lebo to coraz viac vyzera tak, ze prava ruka nevie co robi ta "prava"

07. května 2011 05:46:24 | reagovat

denis

kri

Ce qu´on voit et ce qu´on ne voit pas

07. května 2011 23:27:21 | reagovat

kri

denis

vidim aj to co tu pritomni vidiet nechcu a aj to co bastiat nevidel :-)

08. května 2011 01:49:17 | reagovat

Juraj Šeffer

@ kri

Uz mi zacinate pripominat RV. Najdete si nieco comu ani nerozumiete (Hayekov citat) a chvilu to omielate. Potom zase nieco ine a tak dookola. To je k tomu citatu od Hayeka ktory podla vas hovori ze treba dolievat a ulievat peniaze z ekonomiky statom, co Hayek odmietal kedze zastaval sukromne peniaze. Ale to by ste museli Hayeka citat, nie vytrhavat citaty z kontextu.

Vas pokus obhajit tento nezmysel:
http://moje.hnonline.sk/node/7293#comment-38048

Ak firma Nike presunie vyrobu, zamestnanci si najdu inu pracu. Mozno za inu mzdu a mozno nie hned ale po preskoleni. Takto by to fungovalo na trhu kde su ceny (prace) volne stanovitelne. Taky teraz nemame.

To ze si American nemusi kupovat drahe saty z USA je prenho iba dobre lebo inak by si ich nemohol dovolit tak vela. Alebo mate problem s tym ze chlieb nestoji cely vas denny prijem ale mozete si ho kupit za ovela menej pretoze ma vyrobca k dispozicii viac kapitalu?

>>>>>>>>>>>>>>> je slavna sloboda volneho pohybu kapitalu a v praxi, nie nejaka pochaba teoria zaBlockovaneho waltera.

Tu ste uz "off the rails" a zosmiesnujete sa. Dnesna situacia obchodnych deficitov a exportovania inflacie na vychod je vysledkom politik statov, nie trhu a volneho pohybu kapitalu. V casoch ked bolo zlato ci striebro peniazmi, spotreba a zastavenie vyroby sposobilio odliv zlata k tym ktori produkovali a setrili. Dnes sa nova mena jednoducho dotlaci (podla vasho receptu!!!) a ide sa dalej. Vasa teoria o nemennom objeme penazi v ramci hranic je vlastne totozna s terajsou politikou centralnej banky ked Americania daju Cinanom dolare a dotlacia si nove aby mali stale rovnako (ci viac) a "nechybali" im peniaze.

Podla vasej teorie je akykolvek trade skodlivy pretoze bud sposobuje rast cien alebo pokles cien (akekolvek politicke hranice su arbitrarne), ozobracuje ci obohacuje ludi. A teda jedinym vasim logickym riesenim je zastavenie akejkolvek vymeny medzi ludmi pretoze Prazak moze investiciou ci spotrebou sposobit rast cien v Brne a to predsa nechceme.

A pouzitie autorovho mena na "vtip" vam na kredibilite prida mozno v krcme.

>>>>>>>>>>>>>> vidim aj to co tu pritomni vidiet nechcu a aj to co bastiat nevidel :-)

I prefer true but imperfect knowledge, even if it leaves much indetermined and unpredictable, to a pretence of exact knowledge that is likely to be false.

- F.A. Hayek

08. května 2011 01:56:14 | reagovat

Jan Mašek

kri

To jsou ale znamy a jednoduchy argumenty, ktery byly samozrejme vyvraceny.
V tom vasem pripade musej Americani za ty cinsky hadry necim platit. Malo, ale neco prece. Plati dolarama, ktery jsou Cinanum jen k jedny veci: na nakup americkyho zbozi. Takze za kazdej import z Ciny Americani platej svym exportem.
Pokud namitnete, ze obchodni bilance je pro USA negativni, tak mate samozrejme pravdu, ale to je jinej problem. Cina vyrabi hadry a akceptuje dolary, ktery za nic neutraci. To je ale nevyhoda pro CINU, ne pro Ameriku. Proste Cina Ameriku dotuje. V USA neni nikdo poskozenej.
A co se tyce ty nezamestnanosti: neni vubec zadnej duvod, aby ti lidi co prisli kvuli cinanum o praci, zustali nezamestnany. To jste si tam dal predpoklad, kterej v realite vubec neplati. Ti lidi muzou zacit vyrabet neco jinyho. O hadry uz se jim postarala Cina, tak muzou vyrabet neco navic. Celkove jsou bohatsi.
Pokud jsou nezamestnani, tak to je uplne z jinyho duvodu - kvuli minimalni mzde, kvuli nafukovani neefektivnich odvetvi atd atd.

08. května 2011 08:07:41 | reagovat

denis

lopaty x lžičky

hold kri by čínským soudruhům vzali ty lopaty a dal jim lžičky :)

08. května 2011 09:26:33 | reagovat

Petr Málek

Re: kri

V současné době může být Amerika velmi ráda za to, co Čína dělá. Čína je v tomto vztahu v podstatě charita a Amerika z toho velmi těží. Čína si dává pryč od huby, aby vyrobené zboží poslala do Ameriky, která vůbec nic neprodukuje a která ho akorát spotřebuje, aniž by se za něj nějak odměnila.
Proto také v Americe tolik lidí dělá v sektoru služeb - nezaměstnaní Američané, kteří přišli o práci v sektoru zboží, se přesunuli do sektoru služeb. Takže Čína posílá do Ameriky zboží a Američané tak mají čas si navzájem poskytovat služby.

Opravdový průser pro Ameriku bude, až Číně s tímto dojde trpělivost a přestane nakupovat americký dluh (kterým si Američané ty výrobky kupují) a nechají svoji měnu posílit. Všechen ten export jdoucí z Číny najednou v Číně zůstane a Číňanům brutálně vzroste životní úroveň. Ano, bude to otřes, pár exportně orientovaných firem zkrachuje, tyto zdroje se ale přesunou např. do sektoru služeb a Čínané si začnou užívat tak, jako si dosud užívali Američané. S tím rozdílem, že Číňané si to budou moci dovolit, protože na rozdíl od Američanů jsou zvyklí pracovat a spořit a zatím si udržují dostatečně velkou produkční kapacitu na udržení rostoucí životní úrovně.

Samozřejmě je otázka, co s tím udělá tamní centrální plánování, manipulace s peněžní zásobou a bublina na trhu nemovitostí. Spíš bych to ale viděl na krátkodobější krach, v mezigeneračním výhledu si myslím, že díky výše uvedenému je Čína ve 21. století tím, čím byla Amerika v 19. a 20. století. Je jen škoda, že tam stát má tak velký vliv na hospodářství, kdyby neměl, čínská životní úroveň by dnes byla ještě mnohem větší a udržitelnější.

08. května 2011 11:28:47 | reagovat

Jan Mašek

re Malcik

Presne. Schiff by to nerek lip :-)

08. května 2011 17:26:18 | reagovat

Petr Málek

@ Jan Mašek

Je třeba přiznat, že podobnost mezi mým a Schiffovým textem není čistě náhodná :)

08. května 2011 17:58:29 | reagovat

O´ Pruz

DOTAZ

Pane Malcik,

prosím jak se dělá @ nechají svoji měnu posílit.

Rád bych to taky občas zkusil. Děkuji

08. května 2011 18:01:27 | reagovat

Juraj Šeffer

@ Opruz

Napriklad tak ze prestanete nakupovat statne dlhopisy inych statov ktore maju inflacnu politiku, zrusite peg na ich menu a prestanete s inflaciou zatial co ludia ktori vasu menu pouzivaju produkuju coraz viac sluzieb a tovarov.

08. května 2011 18:55:29 | reagovat

O´ Pruz

RE Šeffer

Odpověď vyvolala jen nové a vážné pochybnosti a tím i nové dotazy.

>>dojde trpělivost a přestane nakupovat americký dluh (kterým si Američané ty výrobky kupují) a nechají svoji měnu posílit.

Pokud přestane Čína kupovat americké dluhopisy, posílí čínská měna, je to správný závěr.
Nebo jen států jenž mají „inflacnu politiku “. Potom bych prosil zveřejnit stát jenž nemá „inflacnu politiku “. To jen pro moji orientaci abych zvěděl který stát to odskáče. Rád by jej dopředu varoval.

Jak se prosím projeví „zrusite peg na ich menu “ v souvislosti „nechají svoji měnu posílit “.

Jak se prosím „prestanete s inflaciou “ v souvislosti „nechají svoji měnu posílit “.

Jak prosím se provede „ludia ktori vasu menu pouzivaju produkuju coraz viac sluzieb a tovarov “ v souvislosti „nechají svoji měnu posílit “. Nevadí, že to nikdo nebude kupovat, nebo i tak to bude USA kupovat.

08. května 2011 19:08:05 | reagovat

denis

opruz

lol sick trollin :)

přidat komentář zpět na článek

Mises.cz