25. ledna 2012 01:43:59 | reagovat
Komentáře k článku Socializmus, alegória.
thorby
Pamätajte, BLÍŽI sa test. Voľby.
"Pamätajte, BLÍŽI sa test. Voľby."Nejaké tipy pre Slovenské voľby? Momentálne sa rozhodujem medzi ignoráciou a krúžkovaním OKS.
peto
Re: Pamätajte, BLÍŽI sa test. Voľby.
Uživatel thorby napsal:"Pamätajte, BLÍŽI sa test. Voľby."
Nejaké tipy pre Slovenské voľby? Momentálne sa rozhodujem medzi ignoráciou a krúžkovaním OKS.
to budeš musieť vhodiť zopár lístkov naraz ,-)
ja to dám asi saske ako najmenšiemu zlu, s poriadnym sebazaprením
Peter
Re: Pamätajte, BLÍŽI sa test. Voľby.
Uživatel thorby napsal:"Pamätajte, BLÍŽI sa test. Voľby."
Nejaké tipy pre Slovenské voľby? Momentálne sa rozhodujem medzi ignoráciou a krúžkovaním OKS.
tazko sa mi prekladala ta veta o volbach ale chcel som udrzat autentcitiu prekaldu :) V prvom rade odporucam precitat Anatomiu statu v sekcii Literatura a potm nevolit, pretoze realnu legitimitu politikom odoberiem len tak, ze ich prestaneme podporvat.
gofry
Re: Pamätajte, BLÍŽI sa test. Voľby.
Uživatel thorby napsal:"Pamätajte, BLÍŽI sa test. Voľby."
Nejaké tipy pre Slovenské voľby? Momentálne sa rozhodujem medzi ignoráciou a krúžkovaním OKS.
Do obálky vložiť A4 s nápisom, "Ďakujem politikom za ponuku služieb, nemám však o ne záujem. Svoj hlas si nechávam a o svojom živote si budem rozhodovať sám. Akékokľvek zákazy alebo príkazy nerešpektujúce prirodzené právo na život a vlastníctvo budem považovať za útok na moju osobu. K ochrane seba a svojej rodiny pred týmto útokom využijem všetky dostupné prostriedky."
Alebo niečo v tom zmysle - akurát rozmýšľam, či by tam človek nemal dopísať aj svoje meno, je to síce nebezpečné, ale holt boj za slobodu je už taký.
peto
nevolenie
mne sa zda toto nevolenie dost "futile". mas sice dobry pocit ze si nedal legitimitu politikom ale stoji to za to? ja si myslim ze treba v prvom rade presviedcat ludi ze stat/socik je hlupost ale kym nebudu ludia presvedceni ma zmysel aspon minimalizovat skodu.alebo volte fica aby stat skrachoval.
Kohi
Re: nevolenie
Uživatel peto napsal:mne sa zda toto nevolenie dost "futile". mas sice dobry pocit ze si nedal legitimitu politikom ale stoji to za to? ja si myslim ze treba v prvom rade presviedcat ludi ze stat/socik je hlupost ale kym nebudu ludia presvedceni ma zmysel aspon minimalizovat skodu.
alebo volte fica aby stat skrachoval.
Sance, ze na Slovensku neco ovlivnis volbou je asi tak 1 : 3000000 a proto "volit" je ekonomicky absolutne iracionalni .... viz Hoppe, D. Friedman, Rothbard ... :)
MMister
Re: Re: nevolenie
Ajéje, ty nesmysly o nevolení už jsou zas tu. Měl bych si konečně najít čas na ten článek.Jakub Skala
Re: Re: Re: nevolenie
Uživatel MMister napsal:Ajéje, ty nesmysly o nevolení už jsou zas tu. Měl bych si konečně najít čas na ten článek.
To je jak čekání na Godota s tím tvým článkem. Člověk by skoro začal o existenci těch údajných argumentů pro volení pochybovat :)
gofry
Re: Re: Re: nevolenie
Uživatel MMister napsal:Ajéje, ty nesmysly o nevolení už jsou zas tu. Měl bych si konečně najít čas na ten článek.
To nie je nevolenie. To je volenie toho, že o žiadneho politika nestojím.
Peter
Re: Re: Re: nevolenie
Uživatel MMister napsal:Ajéje, ty nesmysly o nevolení už jsou zas tu. Měl bych si konečně najít čas na ten článek.
Mna tie tvoje argumenty vzdy dostanu do kolien - ma to hlbku, cit, preciznost...
Volby su schranka pripomienok pre otrokov.
Kohi
Re: Re: Re: nevolenie
Uživatel MMister napsal:Ajéje, ty nesmysly o nevolení už jsou zas tu. Měl bych si konečně najít čas na ten článek.
Tak volte :)
bdX
Re: Re: Re: Re: nevolenie
Uživatel gofry napsal:[/citace]
To nie je nevolenie. To je volenie toho, že o žiadneho politika nestojím[/citace]
To by platilo jen v případě, že 50% volební účast znamená 50% poslanců/politiků.
Tomas Lengyel
Re: Re: Re: Re: nevolenie
Uživatel gofry napsal:Uživatel MMister napsal:...
To nie je nevolenie. To je volenie toho, že o žiadneho politika nestojím
Si si isty, ze tebou pouzite prostriedky povedu k tebou stanovenym cielom?
Inymi slovami, kolko ludi by muselo nejak transparentne odbojkotovat volby, aby to malo tento efekt? Ja si dovolim odhadovat, ze aby si zdiskreditoval bojkotom volby, tak by sa tohoto bojkotu musel ucastnit obrovsky balik ludi... tak obrovsky, ze by to stacilo snad aj na vitazstvo. A to by uz bolo lepsie a efektivnejsie nasadit vlastnych kandidatov a tie volby vyhrat :) a potom...
gofry
Re: Re: Re: Re: Re: nevolenie
Uživatel Tomas Lengyel napsal:Uživatel gofry napsal:...
Si si isty, ze tebou pouzite prostriedky povedu k tebou stanovenym cielom?
Garanciu nemám. Ale pri akejkoľvek inej akcii mám garanciu, že k mnou stanovenému cieľu nepovedie.
Inymi slovami, kolko ludi by muselo nejak transparentne odbojkotovat volby, aby to malo tento efekt? Ja si dovolim odhadovat, ze aby si zdiskreditoval bojkotom volby, tak by sa tohoto bojkotu musel ucastnit obrovsky balik ludi... tak obrovsky, ze by to stacilo snad aj na vitazstvo. A to by uz bolo lepsie a efektivnejsie nasadit vlastnych kandidatov a tie volby vyhrat :) a potom..
Ja to nerobím kvôli ostatným ľuďom, ale kvôli svojmu svedomiu a kvôli možnosti kritizovať akcie politikov. Pokiaľ by som tam vhodil lístok s menším zlom, nemám ani najmenšie právo ktoréhokoľvek politika za čokoľvek kritizovať. Systém volieb poznám a pripojením sa k tomuto systému súhlasím so všetkými dôsledkami - tzn. najmä s tým, že ostatní majú právo ma prehlasovať a určovať mi, čo sa bude diať s mojim životom. Ale ja s tým nesúhlasím, preto nemôžem voliť žiadnu stranu.
Aj keby "naša" strana vyhrala, tak to predstavuje súhlas s tým, že nabudúce môže prísť iná strana a zaviesť si vlastné pravidlá. A s tým ja nesúhlasím.
kri
a je to tu zas :)
tam kde je rec o cistom kapitalizme tam budeme miesat socializmus, ktory ani neexistuje.citate vobec, to co pisete, alebo rozumiete tomu co pisete a citate?
"nikoho nevyhodí zo skúšky a nikto nedostane A"
potom nasleduje
"Študenti, ktorí pilne študovali boli nahnevaní"
neboli nahnevani, lebo hned na zaciatku vedeli, ze A nedostane ani jeden.
dalej:
"NIKTO NEPREŠIEL"
presli vsetci. ak nie, tak profesor porusil kontrakt zmluvnych stran, ake kapitalisticke? :)
Central Scrutinizer
Re: a je to tu zas :)
Uživatel kri napsal:tam kde je rec o cistom kapitalizme tam budeme miesat socializmus, ktory ani neexistuje.
citate vobec, to co pisete, alebo rozumiete tomu co pisete a citate?
"nikoho nevyhodí zo skúšky a nikto nedostane A"
potom nasleduje
"Študenti, ktorí pilne študovali boli nahnevaní"
neboli nahnevani, lebo hned na zaciatku vedeli, ze A nedostane ani jeden.
dalej:
"NIKTO NEPREŠIEL"
presli vsetci. ak nie, tak profesor porusil kontrakt zmluvnych stran, ake kapitalisticke? :)
Děkuji Vám,
bod od bodu se shodneme.
Chtěl jsem napsat to samé, ale nemám dnes čas se handrkovat s místní svatou inkvizicí.
Good Luck : )
Peter
Re: a je to tu zas :)
Uživatel kri napsal:"nikoho nevyhodí zo skúšky a nikto nedostane A"
potom nasleduje
"Študenti, ktorí pilne študovali boli nahnevaní"
neboli nahnevani, lebo hned na zaciatku vedeli, ze A nedostane ani jeden.""
- ale boli nahnevani. Sice vedeli dopredu pravidla, ale bohuzial nemali na vyber bo ich prehlasovali studenti, ktori sa ucili malo, ako to uz v socializme chodi. A ti ktori aj hlasovali za, si neuvedomili, ake nasledky to bude mat.
""dalej:
"NIKTO NEPREŠIEL"
presli vsetci. ak nie, tak profesor porusil kontrakt zmluvnych stran, ake kapitalisticke? :)""
- tu vam trochu chyba znalost matematiky. Ak si vsimnete, tak veta, kde sa to hovori nie je v uvodzovkach, teda to nehovori ucitel ale autor vysvetluje co sa stane. Logicky ak su v triede ziaci ktori budu mat body na A (nemaju skusenost so socializmom a preto studuju podla svojho najlepsieho svedomia) tak priemerna znamka nemoze byt F. Ked vsak znamky z dalsich testov klesali (ako dosledok socializmu), priemer spadol az na F a nikto nepresiel.
Porusovanie kontraktov nie je kapitalisticke, a ludia ktori tak robia by mali znasat nasledky, co sa vsak v systeme so statnym (socializovanym) sudnictvom neda cakat.
Jan Mašek
Re: Re: nevolenie
Uživatel Kohi napsal:Uživatel peto napsal:...
Sance, ze na Slovensku neco ovlivnis volbou je asi tak 1 : 3000000 a proto "volit" je ekonomicky absolutne iracionalni .... viz Hoppe, D. Friedman, Rothbard ... :
Ja si nejsem jistej ze rothbard byl proti volbam. Naopak si jsem celkem jistej, ze jednou rikal na otazku, esli se maj libertariani soustredit na osvetu lidi nebo na propagaci libertarianskejch kandidatu, tak rekl ze "oboje".
Ja nevolim, protoze nechci volit zlo, ani mensi. I kdyz vlastne proto, ze nejsem v cechach a delat to z UK je slozity a to teda mi za to fakt nestoji. Ale kdyby kandidoval nakej Ron Paul, tak bych ho volil. Svobodni... Hmm, nevim.
Na druhou stranu nemam na to nakej silnej nazor, podle me je to prakticky jedno.
kri
Re: Re: a je to tu zas :)
Uživatel Peter napsal:Uživatel kri napsal:o hlasovani sa v clanku nic nepise. nie je tam kategorizovane, ze kolki ziaci boli vynikajuci studenti a kolko bolo tych horsich, takze nevies kto koho prehlasoval. zaujimave, ze vsetci svorne tvrdili, ze obamov socializmus je dobry, z toho sa da predpokladat iba jedno. ani jeden student nebol dobry, takze ak hlasovavali, tak hlasovali vsetci jednotne.
"nikoho nevyhodí zo skúšky a nikto nedostane A"
potom nasleduje
"Študenti, ktorí pilne študovali boli nahnevaní"
neboli nahnevani, lebo hned na zaciatku vedeli, ze A nedostane ani jeden.""
- ale boli nahnevani. Sice vedeli dopredu pravidla, ale bohuzial nemali na vyber bo ich prehlasovali studenti, ktori sa ucili malo, ako to uz v socializme chodi. A ti ktori aj hlasovali za, si neuvedomili, ake nasledky to bude mat.
""dalej:
"NIKTO NEPREŠIEL"
presli vsetci. ak nie, tak profesor porusil kontrakt zmluvnych stran, ake kapitalisticke? :)""
- tu vam trochu chyba znalost matematiky. Ak si vsimnete, tak veta, kde sa to hovori nie je v uvodzovkach, teda to nehovori ucitel ale autor vysvetluje co sa stane. Logicky ak su v triede ziaci ktori budu mat body na A (nemaju skusenost so socializmom a preto studuju podla svojho najlepsieho svedomia) tak priemerna znamka nemoze byt F. Ked vsak znamky z dalsich testov klesali (ako dosledok socializmu), priemer spadol az na F a nikto nepresiel.
Porusovanie kontraktov nie je kapitalisticke, a ludia ktori tak robia by mali znasat nasledky, co sa vsak v systeme so statnym (socializovanym) sudnictvom neda cakat.
tam sa stala ina chyba, ktora vzdy unika kazdemu rakusanovi. tym, ze nad nimi nevysel damoklov mec vo forme trestu, teda, ze sa moze stat, ze neprejdu, tak stratili zodpovednost za svoje jednanie. o zodpovednosti sa vam a ani vasim ucitelom ale hovorit nikdy nechce a nechcelo. tam je kamen urazu a nie v nejakom socializme.
Miki
Něco pro pobavení:
http://www.outsidermedia.cz/Kapital-6-dil-Proc-musi-byt-globalni-kapitalismus-nahrazen-1.aspxPeter
Re: Re: Re: a je to tu zas :)
Uživatel kri napsal:...
moment, nie je to prave divoky kapitalizmus ktory je v prvom rade zalozeny na zodpovednosti seba sameho za svoje ciny a prave socializmus ktory zodpovednost socializuje (kolektivna zodpovednost)?
Kapitalizmus - nebudem sa starat o svoj majetok, pridem on a bude mi tazko
Socializmus - nebudem sa starat o svoj majetok, pretoze patri vsetkym, postara sa niekto iny (a teda nikto)
V Zimbabwe to na svojej kozi pocitili aj slony http://www.youtube.com/watch?v=CshgW8Bwvy4
kri
Re: Re: Re: Re: a je to tu zas :)
Uživatel Peter napsal:Uživatel kri napsal:vsak o tom pisem vyssie, kde tvrdim, ze socializmus a socialisti neexistuju. ak sa niekto nestara o svoj majetok tak externalizuje naklady jeho spravovania, presuva ich na tretie strany. v tomto pripade by to bola spolocnost, lebo studenti uprednostnili lahsi prechod do dalsieho semestra pripadne rocnika pred lepsim vzdelanim. no dal by si sa povedzme osetrit lekarovi co takto preliezal na skole z jedneho rocnika do druheho, kde sa nikto neuci a aj tak maju zabezpecene neprepadnutie??? a aj to zimbabwe je o tom istom....
moment, nie je to prave divoky kapitalizmus ktory je v prvom rade zalozeny na zodpovednosti seba sameho za svoje ciny a prave socializmus ktory zodpovednost socializuje (kolektivna zodpovednost)?
Kapitalizmus - nebudem sa starat o svoj majetok, pridem on a bude mi tazko
Socializmus - nebudem sa starat o svoj majetok, pretoze patri vsetkym, postara sa niekto iny (a teda nikto)
V Zimbabwe to na svojej kozi pocitili aj slony http://www.youtube.com/watch?v=CshgW8Bwvy
juraj
Re: Re: Re: Re: Re: a je to tu zas :)
Uživatel kri napsal:Uživatel Peter napsal:...vsak o tom pisem vyssie, kde tvrdim, ze socializmus a socialisti neexistuju. ak sa niekto nestara o svoj majetok tak externalizuje naklady jeho spravovania, presuva ich na tretie strany. v tomto pripade by to bola spolocnost, lebo studenti uprednostnili lahsi prechod do dalsieho semestra pripadne rocnika pred lepsim vzdelanim. no dal by si sa povedzme osetrit lekarovi co takto preliezal na skole z jedneho rocnika do druheho, kde sa nikto neuci a aj tak maju zabezpecene neprepadnutie??? a aj to zimbabwe je o tom istom
Ak iných lekárov nemáš, lebo školstvo je tak nastavené, tak sa musíš nechať ošetriť takým, aký je poruke. O tom bol predsa aj socializmus. Či ten minulý "hard", alebo dnešný, ktorý je zatiaľ "soft" ale na ceste stať sa "hard".
kri
Re: Re: Re: Re: Re: Re: a je to tu zas :)
Uživatel juraj napsal:Uživatel kri napsal:lenze priklad a regulaciu ako zaviedol ten profesor, to nerobili ani socialisti. ze za jedna a za pat nebude mat nikto....
Ak iných lekárov nemáš, lebo školstvo je tak nastavené, tak sa musíš nechať ošetriť takým, aký je poruke. O tom bol predsa aj socializmus. Či ten minulý "hard", alebo dnešný, ktorý je zatiaľ "soft" ale na ceste stať sa "hard"
Peter
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: a je to tu zas :)
Uživatel kri napsal:Uživatel juraj napsal:...lenze priklad a regulaciu ako zaviedol ten profesor, to nerobili ani socialisti. ze za jedna a za pat nebude mat nikto
Za sociku boli na Slovensku miliardari? A pokial viem nezamestatni tiez nebol nikto. (detto Severna Korea, Kuba...)
Tomas Lengyel
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: a je to tu zas :)
Uživatel kri napsal:Uživatel juraj napsal:...lenze priklad a regulaciu ako zaviedol ten profesor, to nerobili ani socialisti. ze za jedna a za pat nebude mat nikto
Nemozem vediet ako to bolo v clanku myslene, ale da sa to pochopit aj tak, ze profesor vychadzal z nejakeho obvykleho rozdelenia znamok... a ked toto spriemeroval, tak obvykle to proste vyde tak, ze priemerne hodnotenie takmer nikdy nie je extrem (A alebo F).
Ak das A az F hodnoty napr. 1 az 6, tak pri pocte studentov 8 staci siedmym A jedine F, aby pri obvyklom priemerovani mala cela trieda B. To iste obratene...
Juraj Šeffer
Re: Re: Re: Re: Re: a je to tu zas :)
Uživatel kri napsal:no dal by si sa povedzme osetrit lekarovi co takto preliezal na skole z jedneho rocnika do druheho, kde sa nikto neuci a aj tak maju zabezpecene neprepadnutie??? a aj to zimbabwe je o tom istom
Niekto kto sedi doma a nepracuje, pracuje iba malo hodin alebo mu to dobre nejde vlastne externalizuje naklady spravovania na inych. Ake hluposti este napisete?
O´ Pruz
Neefektivní konkurenční kapitalismus.
Reakce lehce přešly do fanatismu, tak je třeba zakročit.Každé přirovnání je nějak nedostačující, přirovnání v článku je přímo blbé.
Autor zaměňuje nedostatky socialismu s osobními poklesky.
Fiktivní učitel ignoruje fakt, že je zcela určitě placen za výuku, tudíž jeho postup je jaksi vyfackovatelný. Nebo, že by fiktivní učitel nepřijal zodpovědnost za výsledek, tedy výuku.
Příklad není selháním socialismu, ale hloupým selháním autority.
Vyznavači svobody a konkurence opomíjí fakt, že je jednoznačně dokázáno: konkurence ve srovnání s kooperací zaostává o míle. Abych umlčel pochybovače, uvedu příklad. Nejefektivnější příklad kooperace je rodina. Tuto formu se nepodařilo nikým a ničím, tedy ani konkurencí překonat.
Že by rodinný kooperativní přístup blížící se spíš ke komunismu byl horší než rodinný kapitalistický konkurenční přístup?
Socialismus je kooperující a jednoznačně efektivnější. Jen ti pitomí lidé jaksi do socíku vnášení kapitalistické prvky konkurence.
Efektivní socialismus, stejně jak méně efektivní kapitalismus neselhává, selhávají v něm lidé s kapitalistickými manýry.
Není zbytí, efektivní kooperativní socialismus zvítězí nad neefektivním konkurenčním kapitalismem.
Josef Tětek
Re: Neefektivní konkurenční kapitalismus.
Uživatel O´ Pruz napsal:
Socialismus je kooperující a jednoznačně efektivnější. Jen ti pitomí lidé jaksi do socíku vnášení kapitalistické prvky konkurence.
Efektivní socialismus, stejně jak méně efektivní kapitalismus neselhává, selhávají v něm lidé s kapitalistickými manýry.
Není zbytí, efektivní kooperativní socialismus zvítězí nad neefektivním konkurenčním kapitalismem.
Vždyť my to pořád říkáme, jen si klidně jděte budovat ten svůj "efektivní socialismus", jen do toho proboha nenuťte ostatní, kteří si chtějí neefektivně kapitalisticky konkurovat. O tom samém je přeci i rodina - je zakládána a udržována na základě dobrovolného setrvání v takovém vztahu.
HynekRk
Dobrý test!
Dobrý test a článek!O´ Pruz
Re: Re: Neefektivní konkurenční kapitalismus.
Uživatel Josef Tětek napsal:-
Chápu to správně, že kooperace je méně efektivní než konkurence? Nebo za horší ještě horší, jako v současnosti?
gofry
Re: Re: Re: Neefektivní konkurenční kapitalismus.
Uživatel O´ Pruz napsal:Uživatel Josef Tětek napsal:
-
Chápu to správně, že kooperace je méně efektivní než konkurence? Nebo za horší ještě horší, jako v současnosti?
Keď ti niekto mieri zbraňou na hlavu a núti ťa robiť niečo čo robiť nechceš tak to je všetko možné len nie kooperácia ,-) A socializmus je presne o tomto prikladaní zbrane k hlave, nie o kooperácii.
Tomáš Macháček
Re: Re: Re: Re: Neefektivní konkurenční kapitalismus.
O harmonii zájmů na svobodném trhu psal už Bastiat...flimm
Re: Neefektivní konkurenční kapitalismus.
Uživatel O´ Pruz napsal:[citace]
Vyznavači svobody a konkurence opomíjí fakt, že je jednoznačně dokázáno: konkurence ve srovnání s kooperací zaostává o míle. Abych umlčel pochybovače, uvedu příklad. Nejefektivnější příklad kooperace je rodina.
flimm
Re: Re: Neefektivní konkurenční kapitalismus.
Komunisti a socialisti mali od začiatku ako jeden z hlavných cieľov zrušenie rodiny (pozri Manifest KS z r.1848). Za posledné desaťročia sa im to skoro aj podarilo. Zavedením povinného štátneho zdravotného a starobného poistenia a štátneho školstva socialisti podstatne oklieštili význam rodiny. Preto dnes mnohí mladí ťudia radšej žijú single, väčšina manželstiev rsa ozpadá, znižuje sa pôrodnosť, väčšina detí vyrastá mimo normálnej biologickej rodiny, starí ľudia žijú v starobincoch. Tak funguje štátom organizovaná kooperácia v rodine.rotor
Takto jsem se učil já
Takto jsem se učil já, po čtyři roky (gympl) a na vysokou se dostala celá třída.Několik mých spolužáků dnes učí na vysokých školách. Známky nejsou všechno.
Setíraly se veškeré rozdíly mezi námi - studenty. Ponožky, kalhoty, jídlo a dokonce i kapesné jsme měli všichni skoro stejné a přece jsme se nepřestali učit někdo lépe někdo méně, každý máme v sobě nějaké ego a to nás pohání. Ne známky. Je velký rozdíl jestli TO umíš nebo máš výbornou u slabého učitele.
kri
Re: Re: Re: Re: Re: Re: a je to tu zas :)
Uživatel Juraj Šeffer napsal:Uživatel kri napsal:kazdy clovek sa snazi externalizovat a to bez ohladu na to, ze kde je, alebo co prave robi. lenze to si treba uvedomit. v tvojom pripade o tom zial pochybujem :D odporucam cervenu kralovnu od matta ridleyho. citaju ju aj liberali a libertariani. pripadne este povod cnosti....
Niekto kto sedi doma a nepracuje, pracuje iba malo hodin alebo mu to dobre nejde vlastne externalizuje naklady spravovania na inych. Ake hluposti este napisete?